河南淅川姚氏不是来自安徽宿松

卧龙姚建中 · 发表于 2013-2-22 12:18:03

回复  卧龙姚建中
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, J: P& P1 e5 J5 n  ] 建中宗亲：大概应该是在南阳移民志或者什么志书上看来的吧，有待详细考证一下哦 ...0 Z- {  |0 h: M3 S! J* k3 V
南阳姚文书发表于 2013-2-22 10:40

我们这里都说是“九营八寨”，但没听说“军队留守”的说法。+ O0 M5 e3 `0 @% D7 {

所谓“九营八寨”，说的是南阳姚姓始祖（明朝）姚照南，娶了九位夫人，而九位夫人带着孩子分居在不同的地方，不是聚集居住（前些时我去的镇平县石佛寺姚营，据说是第二夫人居住）。后来这九个地方发展了若干年，有八个地方为抵御外侵，逐步挖了寨河、建起了寨墙，只有一个地方比较穷、势力薄而建不起寨墙。
然而，九营八寨都是在哪里？九位夫人分别居住哪里、怎么排序？这些情况谁也说不清，只有一个笼统、模糊的传说。

南阳姚文书 · 发表于 2013-2-22 16:08:39

本帖最后由南阳姚文书于 2013-2-22 16:54 编辑

淅川县姚氏起源不是金吾老说的“明末清初”，我推测可能要更早。原因有二：1.南阳府志记载，明朝正德年间，淅川县出了两个人才，一是1508年的贡生姚祯，二是1519年的举人姚志达。2.金吾老推测始祖姚武林出生于1610年，到目前发展到了23—24代，时间上也不合适，每代结婚生育年龄只有17岁，不太可能的。

南阳姚文书 · 发表于 2013-2-22 17:06:28

回复 11# 卧龙姚建中

建中宗亲：对于南阳姚姓的来历，实在是个迷，期望我们多多交流。南阳始祖姚照南是明朝什么时候迁居本地的，不知道是否有确切的依据？
据说照南公是一将军，在南召执行一项任务时亡故的？不知道此说法是否属实？

姚绍弦 · 发表于 2013-2-22 17:34:28

回复 13# 南阳姚文书

我同河予宗亲有过交流，他确认他这一支600前来自江西，他提供陈源或陈园等地址。但是，江西这些地方已经没有姚姓居住。邓州习家也是600年前离开江西的，说明当时江西有一次移民现象。所以，没有带谱出去，难度较大。

卧龙姚建中 · 发表于 2013-2-22 19:38:37

回复南阳姚文书 ; H5 k9 ]/ U; q8 l
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我同河予宗亲有过交流，他确认他这一支600前来自江西，他提供陈源或陈园等地址 ...7 a, _, j* {: T; W
姚绍弦发表于 2013-2-22 17:34

文书说的南阳姚，不是河予说的那一支。河予说的来自江西的是他们自己那支姚。
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但，我似乎听说南阳姚（始祖姚照南）这一支可能来自浙江余姚，若真如此，那有可能是军队打仗过来的，或者是投诚部队被派驻来的。

卧龙姚建中 · 发表于 2013-2-22 20:18:41

回复  卧龙姚建中 : K" G7 b7 d7 ]+ C+ b( a' K
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( f$ Y: C0 o( D) p  建中宗亲：对于南阳姚姓的来历，实在是个迷，期望我们多多交流。南阳始祖姚照南是 ...! a3 L0 }, F0 D6 N/ p7 a  ^
南阳姚文书发表于 2013-2-22 17:06

“建中宗亲：对于南阳姚姓的来历，实在是个迷，期望我们多多交流。南阳始祖姚照南是明朝什么时候迁居本地的，不知道是否有确切的依据？
据说照南公是一将军，在南召执行一项任务时亡故的？不知道此说法是否属实？”: m5 I# M2 C' W) R

关于姚照南公，潦河姚营（第一夫人穆氏居住地）说是参武将军，石佛寺姚营（第二夫人王氏居住地）说是武功将军。

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我查过，明朝武官有“武功将军”，没有“参武将军”。
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1月7日我去了石佛寺姚营，和几位宗亲交谈过，并一起到了姚照南的坟墓进行祭拜。据石佛寺姚营2007年的家谱记载，明嘉靖三十年前后（1552年前后），照南公的第二夫人在照南公因公殉职后率其子孙定居于石佛寺姚营的。具体的“因公”，据说是为朝廷执行一项探穴任务而不幸殉职，地点（及墓地）在神仙崖村旁边。当地群众很崇拜照南公，说是能保佑他们一方平安，自发地为照南公建起了小庙，年节祭拜。照南公之妹的坟墓也在那附近。

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这些情况，都还需要进一步走访调查和考证。
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2013-2-22 20:15 上传

这是当地群众自发地为照南公建起的小庙

南阳姚文书 · 发表于 2013-2-24 08:25:53

回复 16# 卧龙姚建中

佩服建中宗亲的探索精神，如果大家都这么热心，那么离真相就越来越近了。

南阳姚文书 · 发表于 2013-2-25 11:14:18

本帖最后由南阳姚文书于 2013-2-25 17:06 编辑

据《南阳府志》记载：淅川县姚氏定居较早，明朝正德三年（公元1508年）姚祯考取岁贡，官至太湖县教谕；正德十四年（公元1519年）姚志达考取乡贡；《嘉靖邓州志》记载：嘉靖乙末年（公元1535年）淅川县姚志道考取贡生，官至陇州学正。

金吾老记载：淅川县盛湾镇姚营村始祖姚武林出生于1610年前后，可见淅川县姚氏并非一支。

卧龙姚建中 · 发表于 2013-2-25 11:45:59

回复 18# 南阳姚文书

金吾老他们以姚武林为始祖，原因是有姚武林的墓碑为依据，除了这墓碑，之前的姚氏情况，他们没有找到任何资料和线索。这也是他们没耐何情况下的权宜之计吧。理解。:lol

南阳姚文书 · 发表于 2013-2-25 17:10:14

回复 19# 卧龙姚建中

是啊，没有金吾老以前做下的工作，我们知道的会更少。不知道建中宗亲见到那些墓碑铭文没有？是什么年代刻的？

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