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【南昌县姓氏志】当中的一件蹊跷事情

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[LV.Master]三朝元老

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1#
发表于 2015-4-8 22:04:17 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚绍弦 于 2015-4-8 22:10 编辑
. u9 p2 w2 z  t2 ~: C6 F% J& \# [4 ?8 A& j; ~3 n% z$ {/ Q
     【南昌县姓氏志】当中的一件蹊跷事情
' i  Z. b. Z7 ?8 ^9 a( u) }  e  近日,我在通读【南昌县姓氏志】。无意当中发现了一件蹊跷事情:幽南镇厚田村魏姓共计616人,分为姜桥魏村、厚田魏家两个自然村。分别在1995年由魏火根、1996年魏寿保主修了【魏氏族谱】。从“仕志用伯叔,季元宏自修,英标才盛世,文武定公卿。。。”与南昌姚氏字派一模一样。后面的除了个别字有变化,其余完全一致。
4 S9 o! q; h- s0 \5 X$ m5 U    真是奇怪!
4 c. C, Q% n1 V1 k    查厚田魏姓来源于麻丘镇新龙村,元朝末年迁入厚田。魏姓在南昌县是个比较大的姓氏,南昌县有17000余人。说是唐朝宰相魏征的后裔。
2 H' @* R* U/ N$ {9 ]( g    幽南镇厚田村有南昌姚氏的一个村庄,即厚田族。他们与魏家是什么关系呢?/ A/ X1 Q7 |9 X7 L( T6 S2 y
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[LV.8]三品御史

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发表于 2015-4-13 09:46:48 | 只看该作者
姚中友 发表于 2015-4-12 23:132 ]: A" D4 {+ s, F( h7 v1 L7 [; ?
呵呵,省事。
+ Z1 O; A. I' M) R9 j
事实上,两姓共同使用一套字派也不是新鲜事。在古代,全山东乃至全华北的孔、孟、颜、曾、卜、闵、冉等论语中有记载的儒家后裔都是联宗的,也就是这七姓共同使用一套字派。 民间有孔、孟、颜、曾4姓一个通天谱的说法。所谓“通天谱”,就是普天之下只有一个家谱。在中国的宗谱文化中,一般都是一姓一谱,孔、孟、颜、曾这4姓为什么会是一个通天谱呢?      明朝时,朱元璋对孔、孟后裔格外厚待,除赐给祭田、免除徭役外,还先后特赐10字“希言公彦承,弘闻贞尚胤”作为孔、孟后裔子孙的行辈字。明崇祯年间,报请皇帝批准,孟氏又立了10字10辈。清朝,为表示对孔子、孟子的尊崇,孔、孟姓续辈时仍由皇帝赐封。       又一种说法: 孔、孟、曾、颜4姓的祖先可分别追溯到孔丘、孟轲、颜回及曾参,他们4人分别被历代推崇为尊圣孔子、亚圣孟子、复圣颜子、宗圣曾子,为儒家学说的4大圣贤。这4姓的家谱,一般由皇帝同时赐予,所以,排的字辈是完全一样的。     据原商丘县地方志办公室副主任孟宪柱讲,其实,孔、孟、颜、曾、卜、闵、冉7个姓全部是一个通天谱。封建时期,一般由皇帝赐封字辈到山东曲阜孔府,然后,其他6个姓氏的族人就到曲阜领家谱,所以,7个姓全部是用一个家谱。     在我们这里,有一支张姓族人,他们也在使用孔氏字派。据我的工友张庆珠介绍,他们这一支张姓是孔氏"中兴祖"孔仁玉的外婆家,南唐明宗时,外孔"孔末乱孔"诛杀孔氏一门,孔仁玉在外祖父张温家避难,逃此一劫,保存孔氏苗裔正宗。为报恩,孔氏允许这一支张氏使用朝廷御赐字派。   所以,山东乃至华北地区一共有孔孟颜曾卜闵冉张八姓共用同一字派。      至于南昌县厚田村姚魏两姓共同使用同一字派,肯定有其原因,也许还有一个美丽的故事。   

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发表于 2015-4-9 11:15:56 | 只看该作者
斗门姚卿堂 发表于 2015-4-9 07:45
/ x2 m- J9 e) A6 d7 w( U绍弦宗亲新的发现魏姓字辈和我们姚姓字辈一样,什么时后去考察一下吧。

0 U, a$ K  p* \; N- `7 R               南昌姚氏字派:
- w- c3 f3 g$ b5 d& |4 _7 @  y    仕志用伯叔,季元宏自修,英标才盛世,文武定公卿,
8 y3 n/ a) `' d1 W2 ~, i0 l    南昌县幽南镇厚田村有南昌姚氏的一个村庄,即厚田族。当然使用以上派字。
8 R  Z' z6 q* i0 l2 g  o# p: I; {

: A% r, _' O/ v% p0 T' @, u9 E9 _

9 H  ~! Y+ y0 Q# ]    南昌县幽南镇厚田村魏姓共计616人,分为姜桥魏村、厚田魏家两个自然村。分别在1995年由魏火根、1996年魏寿保主修了《魏氏族谱》。从“仕志用伯叔,季元宏自修,英标才盛世,文武定公卿。。。”与南昌姚氏字当然派一模一样。后面的除了个别字有变化,其余完全一致。
4 g3 o! G% S. X  b    南昌姚先于魏氏落籍南昌,名望和人口比魏氏大。& Q: l0 K, V* n" w( U$ V3 h
    魏家南昌姚氏厚田族是什么关系呢?如卿堂老所言,值得去看一看。
: w5 T: W( Y( d& U. M2 R, z1 U
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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-5-19 22:02:29 | 只看该作者
姚中友 发表于 2015-4-13 22:36' V" B% Z6 i0 `9 G- y+ P) J3 r
我想应该是“关系很融洽,因而才会共同编写字辈;”
9 t+ h! R' e# C/ i不过“其二”的可能也是比较大。

3 O" A3 `1 u  e- K3 ~! u7 @% V" R+ @, M     水落石出
9 i: k: W, f% p, s" B( N# |. W7 _   这个帖子引起了许多宗亲的关注,就厚田魏家与南昌姚氏字派完全一致的问题,许多宗亲提出了自己的见解。本着实事求是的原则,5月17日,在长福宗亲老家人的指引下,卿芳、卿堂与我一起来到魏家,查看了魏家的家谱。结果出于大家的猜测。虽然魏家与姚家历史上互相通婚,但是,他们有自己的字派,与南昌姚氏的字派完全不同。据推测,第一,可能是厚田村庄在上报信息时,没有注明是魏家的字派。误将姚氏的字派报上去了。第二,可能是编辑时,不够细致,与姚氏的字派放在一起了。
- A3 N8 A7 W# P5 q$ J% u    这件事情证明了南昌姚氏一贯务实的家风。' T" p; |* k8 X: z6 ^% e

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-4-9 19:07:26 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-4-9 19:18 编辑   d9 h# I( D6 E( i7 l. u! C/ h
姚绍弦 发表于 2015-4-9 18:551 Y, G. s9 e9 Z% A9 N
【方志出版社】在北京。6 O1 z# w$ m+ N
    这本书仅仅以入籍南昌县的姓氏作为收集对象,事实上南昌县的姓氏来源与 ...
4 [+ {  U, U% _  N# T

5 @1 r% ?& h# k   今天我与长福兄通了电话,他是幽南厚田族。但是,他家离开厚田也三代了。他说,现在厚田姚族居住的地方,已经不是祖先最早入籍的地方。一打听,他们的祖上还真的与魏家是邻居。老的祖坟山确实就在魏家的旁边,因为离开几百年了,相距有几公里。现在村庄与村庄之间联系不多。我与长福说起了魏家与姚家相同字派的问题。长福说,魏家肯定与我们是亲戚。他答应抽个时间带我下乡去走访一次,搞个水落石出。

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[LV.4]七品知县

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发表于 2017-2-24 12:52:41 | 只看该作者
永顺县晓寨姚氏,清朝时期,明华公第四孙姚复定过继给姑母,改姓郭,其后裔使用字辈与晓寨姚氏一样,且按辈分与姚氏互相称呼。) k8 _! q8 T  v+ l0 H' a. k( X
清乾隆年间,姚氏始迁祖从辰溪迁永顺至今流传着当时迁徙情景的顺口溜:吉牵狗,米挑担,钱…,郭吴二姓跟着走。永顺西岐姚氏(良能公后裔)姚祖志太太说,这是当时三公迁辰溪时留下来的顺口溜。* ^" v  T# L0 h' C/ ]
翻看家谱,明清时期姚家确实与这几姓通婚较多。再看晓寨村目前存在的姓氏,除了彭姓外,姚、郭、吴、钱几姓都是迁徙年代不久的姓氏。听老一辈人说,晓寨村后迁的几姓在以前关系都不错。

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[LV.8]三品御史

2#
发表于 2015-4-8 22:29:19 | 只看该作者
真是奇哉怪也!

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2015-4-8 22:55:42 | 只看该作者
说不定是咱姚家的后代,哈哈哈。说魏征后代无可厚非。姚家人许多说是姚崇的后代,真是这样吗?! @$ D5 j* n% n

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[LV.9]二品侍郎

4#
发表于 2015-4-9 06:21:13 | 只看该作者
敬佩绍弦宗亲对族谱的研究精神和毅力!8 @# n+ \% Q7 u8 N3 q: ^

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发表于 2015-4-9 07:45:05 | 只看该作者
绍弦宗亲新的发现魏姓字辈和我们姚姓字辈一样,什么时后去考察一下吧。

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[LV.6]五品郎中

6#
发表于 2015-4-9 10:39:50 | 只看该作者
是这本吧?呵呵!

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【南昌县姓氏志】当中的一件蹊跷事情

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8#
发表于 2015-4-9 11:17:48 | 只看该作者
斗门姚卿堂 发表于 2015-4-9 07:45
! P- J/ J4 g' Q- T绍弦宗亲新的发现魏姓字辈和我们姚姓字辈一样,什么时后去考察一下吧。

; `% T6 ]3 E$ e* H: i' N        如卿堂老所言,值得去看一看。走亲戚。# b6 C4 n& c0 {

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2015-4-9 13:08:18 | 只看该作者
借用别家的字派应该也是有的

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2015-4-9 14:30:29 | 只看该作者
有意思,关注后续报道。
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