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楼主: 永顺姚
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我来说说姚勉的新昌两支姚

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[LV.4]七品知县

51#
 楼主| 发表于 2017-4-3 08:33:30 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。
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谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是因为听年高德劭的老一辈说我姚
氏本支支谱,从秦原开始。
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这与姚锡墓志铭及姚勉所说相印证,确实是从秦源开始,最起码不是隋唐时期开始的。
康熙五十三年1714年写的存疑与淳熙十二年1185年及姚勉1216-1262所说离奇的吻合了。说明年高德劭的老一辈人并不是乱说的,是有依据的。
①汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书
姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。
《宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭》,1986年出土于宜丰县。1通,志高98,宽68厘米。楷书。31行,满行49字。志尾署“高安况抱元刊”。志石藏宜丰县博物馆。
墓主姚锡(1121-1184),字予善,江西宜丰人。历官吉水县主簿、武当军节度推官、汀州判官。撰书者谢谔(1121-1194),字昌国,号艮斋,江西新余人。绍兴二十七年(1157年)进士。历官摄乐安县尉、吉州录事参军、知分宜县、监察御史、侍御史、右谏议大夫兼御讲、御史中丞、权工部尚书。所著有《艮斋集》。《宋史》卷389有传。
②姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源
所以说《旧谱汴梁派存疑》是正确的,灵源姚氏并非隋唐时期迁灵源的汴梁派彦国公后裔。
再反过来看一楼的信息:
①南垣姚氏由冈下迁居华溪(即现址)是在明洪武年间(公元1368—1398年)! B. w% V4 \/ j3 x
   
8 C5 T# d  _2 s( x0 ~8 u/ ?南垣姚氏迁徙线路:灵源坑——黄塘——冈下——华溪,古之华溪即现南垣。
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( z- p) \) ~$ d: A/ Z0 y②南垣姚氏由彦国公二十六世孙文德公开基繁衍而来。姚勉在彦国公后裔家谱中是二十世,比文德公早六代出世,六代人大概100年的时间,也就是说姚勉比南垣姚氏开基祖文德公大100岁左右。
③彦国公十八世孙谷清公于宋干道年间(公元1165—1173年)由灵源迁居南昌赣江边上姚湾。
确实与彦国公后裔无关。祖宗是没有办法选择的。真的假不了,假的也成不了真!

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发表于 2018-7-22 09:58:42 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-3 08:33
  x9 J  ^$ O( I2 W. w* a譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。8 |# N0 l: I7 A; c2 m2 C
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是 ...
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姚勉著姚公伯武墓志铭中道:) m& t; E" T. S, K7 Y( y, E/ g* ^0 D  Y
姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也。7 U6 X9 A! y8 |1 ~

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53#
发表于 2018-7-22 10:04:02 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-3 08:33
5 I. Q% M$ D0 y! J1 c) x+ `2 [譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。4 |. B  R( _( l: y
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是 ...
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汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
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宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书

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姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。
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《宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭》,1986年出土于宜丰县。1通,志高98,宽68厘米。楷书。31行,满行49字。志尾署“高安况抱元刊”。志石藏宜丰县博物馆。
墓主姚锡(1121-1184),字予善,江西宜丰人。历官吉水县主簿、武当军节度推官、汀州判官。撰书者谢谔(1121-1194),字昌国,号艮斋,江西新余人。绍兴二十七年(1157年)进士。历官摄乐安县尉、吉州录事参军、知分宜县、监察御史、侍御史、右谏议大夫兼御讲、御史中丞、权工部尚书。所著有《艮斋集》。《宋史》卷389有传。

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姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源

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发表于 2018-7-29 17:24:47 | 只看该作者
姚克保 发表于 2017-4-2 10:58
+ ~- j! V) x- E$ P$ a% a- S7 v' x永顺姚,既然你能心平气和,那我就心平气和回答你这个问题,第一,什么时候南垣参加过唐姓活动?这就是胡说 ...
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引用25#姚克保:
4 k, x1 z$ W+ [+ T       第三,南垣为什么有人说是姓唐,你知道来历吗?如不知道我给你讲,说,皇上录取状元,发现江西考生成绩不行,于是皇上发话,江西今年的状元要免,此时江西瑞州府考生唐勉灵机一动,往皇上前面一跪,说,谢此隆恩,我就是江西考生姚勉,皇榜送瑞州府,府中熟人立即通报南垣族中,连夜将唐改为姚,否则会犯欺君之罪。这故事你信吗?南垣是灵源区域内唯一能打“状元及第"灯笼的,但姚勉中状元时,是南垣立村前一百多年的事。
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发表于 2018-7-30 07:38:47 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2018-7-29 17:24
# O5 f  p- ?- c5 ?  b: Q4 X7 t' ]引用25#姚克保:, o) F$ Z. G. J/ r$ |+ x
       第三,南垣为什么有人说是姓唐,你知道来历吗?如不知道我给你讲,说,皇上录取 ...

3 r' i6 l3 D' v( B' \湖南永顺姚茂勇研究宋状元姚勉及灵源地区姚氏: a% Y: }9 C8 L2 n. p+ {9 G8 d

' x+ C& ?" U5 g0 M* a- z1、姚网,永顺姚(湖南永顺姚茂勇),我来说说姚勉的新昌两支姚' C2 f+ Q7 B. c$ s# ^2 p
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$ o3 ?  `$ n$ M) K(出处: 姚氏宗亲网)4 W! p. ~( D. s7 d# W" h  U3 d& n

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2、姚网,永顺姚(湖南永顺姚茂勇),姚勉不是彦国公后裔! ]$ \* P( J3 Q/ }+ C
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发表于 2018-8-5 07:55:46 | 只看该作者
姚克保 发表于 2017-4-2 10:58
* S( @8 S; D3 ^# k4 u永顺姚,既然你能心平气和,那我就心平气和回答你这个问题,第一,什么时候南垣参加过唐姓活动?这就是胡说 ...

5 H3 f+ C2 k' \! W, W* H( b% Y       25#,姚克保说:“南垣是灵源区域内唯一能打“状元及第"灯笼的,但姚勉中状元时,是南垣立村前一百多年的事。”
9 c! V0 h4 H! E' z——此“南垣”是指谁?是指南垣姚氏(姚克保之族)?
1 K  u2 h! M: S: y      既然姚勉中状元之后百年南垣才立村,为什么只有南垣姚氏(姚克保之族)才能打“状元及第"灯笼?# F6 ~* B  u7 r7 O
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