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楼主: 闽南姚斌
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南宋 姚宗之

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61#
发表于 2011-11-8 09:43:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 60# 姚江南 * v5 d3 L" M* m* ?( F0 {2 B

) \0 @" |0 m4 m  ?% H/ p1 ]# ~- Q, ]
    请相关者、感兴趣者和研究者先对比地读58楼和6、7楼的谱页,是姚宗之及其3个儿子的行实,都是姚家洲谱,58楼是98年修,6、7楼是08年编。两者差别多大?!" V2 w2 l7 i0 P
    然后,再读4楼莆田旧谱宗之公行实。阿斌最好也将莆田旧谱榘公和楶公的行实上传。大家对照读,便知我的感叹不是随便发的:不知编者是从哪里抄来和硬编的,此人的胆子够大。

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62#
发表于 2011-11-8 10:07:15 | 只看该作者
回复 55# 姚维侃 0 u! |, P  U5 N5 U( Q! F# s, M

! {( f; ]  E* |& K- S2 K2 v! \' H       引用:“钟尧宗亲是发现了两篇文字之中的联系与区别了吧?倒不是很难懂,但两篇有同有异,第六楼的似比四楼的略详赡些。两篇之中都有不少错舛,而六楼的句读标点错处更多。大致能看出六楼所载为后世抄录前代谱文,并有所增添,抄录者书法技艺颇高,但文字功底有些欠缺,是也不是?
8 _5 N  `$ O$ g, ~
. a/ A8 ]) k; O$ I$ r) L- B, t      维侃兄:% w3 M; A9 p! }. p* u) O: u
            你觉得4楼宗之公像和行实谱页有哪些错舛?能否帮指出来?谢谢。
, A% S5 u/ Z/ ?+ G          我的印象,你曾经发过你的族谱中姚僧垣及其子孙的传。你族是姚僧垣或姚思廉之后吗?

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[LV.5]六品通判

63#
发表于 2011-11-8 22:18:28 | 只看该作者
回复 62# pszyyao 4 s" f* H! X' y( [  R

/ G, G* }1 o5 i
+ j* C  x7 W+ X/ ^, b9 H   

钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。其余觉得没什么错误。

做学问还是您精细!如果你没提出问题,我没有仔细去读也不会看出问题来。

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[LV.5]六品通判

64#
发表于 2011-11-8 22:29:22 | 只看该作者
回复 62# pszyyao $ h( S0 B3 ^. A0 t* E; u4 v

( R3 _8 ]: p  m, [# S0 Y: L' \: E  }: V
    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。

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[LV.8]三品御史

65#
 楼主| 发表于 2011-11-8 22:30:09 | 只看该作者
回复  pszyyao * M9 D' n$ H% A* X' M; D$ R
/ Z$ ^3 }) m  I; i

5 |& s  w5 g7 n6 U. M9 b6 S. s7 B    钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛 ...
) c+ ]" V7 |7 W+ I姚维侃 发表于 2011-11-8 22:18

. S! J/ ?: u6 l1 ~$ z
6 i: `2 d  _+ \) F) j* j好,维侃兄

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66#
发表于 2011-11-9 10:48:33 | 只看该作者
回复  pszyyao 4 {' G' t* `& A5 O
3 u3 \9 j; H6 e9 ]; C+ J% n

2 Q9 U$ ?2 }/ L; S0 f8 G* P: r    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、 ...
; x6 \/ u" I3 q  V姚维侃 发表于 2011-11-8 22:29

9 v- q8 c; p) O
4 @! u2 U" i- M8 _1 [$ Y0 V        谢谢你的两帖回复,先复此帖。3 F: B- ^& C3 x$ [  {% I* ~
        如你所言:我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。" a. Q2 [8 b/ N. `7 x$ k5 d
     然而,姚思廉是你谱的人物传。在闽粤天明公派的族谱中,是姚班而不是“姚珽”;我注意到姚学谋在萍乡会上的一篇考证文章,也是姚班;此外,见过另一严肃文章也是姚班。因此,请你留意你谱是姚班还是姚珽。; }3 q0 I2 w* i% E: v
     谢谢。

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67#
发表于 2011-11-9 17:06:38 | 只看该作者
回复 63# 姚维侃 , M/ P" P6 j, W" f  q( ]

5 _* a0 d3 A# A5 q    "我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。"+ k, h2 _7 [+ \$ d0 z& b' g. N

7 Y) B% V. w  p& Z: ^; j2 c   4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。
6 E& Y6 k6 S2 r8 O- i$ _2 f; _  U! r   回复你的问题,供参考:) m- y- Q; s- T% O
   1、2、登高宗绍兴二十七年丁丑状元王十朋榜进士。这是族谱或方志对进士及第者的一种表述。宗之公与状元王十朋是同榜进士  @; n1 x8 y! J6 g& _1 @9 _3 \5 f
   3、除提举福建路常平茶事。大意是任职和管辖的事。5 k, N: h$ B3 K
  4、近西北林宅兜郡。林宅兜郡大概是一个地方或位置。在某个地方的族谱,墓地的位置习惯的一种描述。例如“…李氏门首…”,令人有点困惑。
9 J; _! a6 X3 a  5、“配妣古溂叶氏太硕人”,“古”应作叶氏太硕人娘家地名读。宗之公早岁以文学为史学家郑厚所称许,同郡叶禹深器重之,妻以女。估计溂是[宋]兴化军的一个地方。

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[LV.5]六品通判

68#
发表于 2011-11-9 23:36:07 | 只看该作者
回复 67# pszyyao
6 d+ N" D  o! O5 L8 h: c4 g, G8 Q1 k: Q

1 [* `- t0 G, y% U5 e    承教了。“葬在韶溪山下东山,近西北林宅兜郡”一句,承前句当然能读懂是指墓葬位置,“近西北林宅”还易懂,“兜郡”到底不好懂”。“王十朋榜进士第”后来在别的文章中见到了类似的句子,您的说法是对的。

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[LV.5]六品通判

69#
发表于 2011-11-9 23:50:34 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2011-11-10 00:07 编辑
0 p6 H! [0 @+ V0 x  m& }1 q4 l# z5 B1 `7 |/ q. m+ t
回复 66# pszyyao ! k6 m& {! e) F7 X, O6 v) I! `

+ c# x5 N% s( @8 _( t8 T% Y# Q) p
# c6 N4 h6 T6 i& v' Q, ~    “姚班”一定是错的,是计算机字库中不便打出“”字。往往打成“班”字。在《旧唐书列传》中已明白为“姚”。还有“”字,也是打不出简体字的,有人没法就用“王”“寿”并列代替之,下面网页你更可见把“”字打成“涛”字。

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[LV.5]六品通判

70#
发表于 2011-11-10 00:32:18 | 只看该作者
回复 67# pszyyao . K: z$ Q. \- ~# q0 Y  K

% s4 B$ i8 }# ~. G3 w) l0 M8 `, T6 P' D! c
    回复钟尧宗亲:4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。4 S5 ~% c, X4 z" f) l$ g' X3 N
1 D; j6 e# v8 \
确实难懂。具体有以下句:

①“公诗书熟尝未勉”;②“宗之公甚重子裔为世德诗书为亡业于尔辈”;(这两句与公行实中“父宗之公甚爱子。尝勉诸子裔,家以忠孝为世德,诗书为世业”颇相似,有没有可能漏字、错字多种语病交杂形成?)③“以孝至宗祖之悌也”,④“为粮末甲郡之屯粮军籍仕。”

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