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[唐]姚珝墓志谓姚恂初姓姚应受质疑

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发表于 2025-1-18 11:50:44 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2025-1-18 18:21 编辑


[唐]姚珝墓誌銘谓姚恂初姓姚。
汉书载“封姚恂为初睦侯,奉黄帝后妫昌为始睦侯,奉虞帝后”。而[唐]姚珝墓志谓姚恂初姓姚,应质疑。


大唐故朝議大夫上柱國杭州長史姚府君墓誌銘
蓋題:蓋失。
朝代:唐  
中國紀年:開元廿三年
公元紀年:735
墓主姓名:姚珝
拓片來源:《千唐誌斋藏誌》









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 楼主| 发表于 2025-1-18 12:13:53 | 只看该作者



   始建国三年(11),宁始将军姚恂(生卒年不详,生于阳朔,西汉哀帝元延年间时为尚书令,后秉承王莽旨意迎立帝而受封为关内侯,王莽代汉后封初睦侯,公元10年为宁始将军)被免职,侍中崇禄侯孔永继任为宁始将军。公元12年,大司马甄邯(字子心,今河北无极人,孔光婿,后代有甄洛即文昭甄皇后为魏文帝曹丕正室)去世,孔永继任大司马,但一年后,他因不满王莽的统治,请求退休,王莽赐予他坐车一辆、套马四匹,让他以特进的职位参与朝会,但他常以病托辞。




   王莽新始建国元年,同律度量衡诏版和诏衡杆 每一卿置大夫三人,一大夫置元士三人,凡二十七大夫,八十一元士,分主中都官诸职。更名光禄勋曰司中,太仆曰太御,卫尉曰太卫,执金吾曰奋武,中尉曰军正,又置大赘官,主乘舆服御物,后又典兵秩,位皆上卿,号曰六监。改郡太守曰大尹,都尉曰太尉,县令长曰宰,御史曰执法,公车司马曰王路四门,长乐宫曰常乐室,未央宫曰寿成室,前殿曰王路堂,长安曰常安。更名秩百名曰庶士,三百石曰下士,四百石曰中士,五百石曰命士,六百石曰元士,千石曰下大夫,比二千石曰中大夫,二千石曰上大夫,中二千石曰卿。车服黻冕,各有差品。又置司恭、司徒、司明、司聪、司中大夫及诵诗工、彻膳宰,以司过。策曰:“予闻上圣欲昭厥德,罔不慎修厥身,用绥于远,是用建尔司于五事。毋隐尤,毋将虚,好恶不愆,立于厥中。於戏,勖哉!”
  又曰:“帝王之道,相因而通;盛德之祚,百世享祀。予惟黄帝、帝少昊、帝颛顼、帝喾、帝尧、帝舜、帝夏禹、皋陶、伊尹咸有圣德,假于皇天,功烈巍巍,光施于远。予甚嘉之,营求其后,将祚厥祀。”惟王氏,虞帝之后也,出自帝喾;刘氏,尧之后也,出自颛顼。于是封姚恂为初睦侯,奉黄帝后;梁护为脩远伯,奉少昊后;皇孙功隆公千,奉帝喾后;刘歆为祁烈伯,奉颛顼后;国师刘歆子叠为伊休侯,奉尧后;妫昌为始睦侯,奉虞帝后;山遵为褒谋子,奉皋陶后;伊玄为褒衡子,奉伊尹后。汉后定安公刘婴,位为宾。周后卫公姬党,更封为章平公,亦为宾。殷后宋公孔弘,运转次移,更封为章昭侯,位为恪。夏后辽西姒丰,封为章功侯,亦为恪。四代古宗,宗祀于明堂,以配皇始祖考虞帝。周公后褒鲁子姬就、宣尼公后褒成子孔钧,已前定焉。
  又曰:予前在摄时,建郊宫,定祧庙,立社稷,神祇报况,或光自上复于下,流为乌,或典气熏烝,昭耀章明,以著黄、虞之烈焉。自黄帝至于济南伯王,高祖世氏姓有五矣。黄帝二十五子,分赐厥姓十有二氏。虞帝之先,受姓曰姚,其在陶唐曰妫,在周曰陈,在齐曰田,在济南曰王。予伏念皇初祖考黄帝,皇始祖考虞帝,以宗祀于明堂,宜序于祖宗之亲庙。其立祖庙五,亲庙四,后夫人皆配食。郊祀黄帝以配天,黄后以配地。以新都侯东弟为大禖,岁时以祀。家之所尚,种祀天下。姚、妫、陈、田、王氏凡五姓者,皆黄、虞苗裔,予之同族也。《书》不云乎?‘惇序九族’。其令天下上此五姓名籍于秩宗,皆以为宗室。世世复,无有所与。其元城王氏,勿令相嫁娶,以别族理亲焉





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 楼主| 发表于 2025-1-18 11:59:49 | 只看该作者


大唐故朝議大夫上柱國杭州長史姚府君【姚】墓誌銘并序」


       公諱珝,字連城,吳興人也。舜以姚墟命氏,恂以初姓封侯,信居八座之」榮,誾為陸凱之舉,士林茂族,簡策詳焉。高祖僧垣,梁中書舍人、宣文殿」學士;曾祖最,隋蜀王府司馬麟趾殿學士;西垣司翰,東觀著書,世業傳」其儒學,時論比於歆向。祖思明,皇朝河內縣令;烈考益謙,皇朝陽」曲、陳留、武義三縣令;秉德純懿。宰縣仁明,肅灌壇之風雨,興中都之禮」讓。公含中和之氣,聳貞固之材,素多君子之風,雅有至人之操。沖虛率」性,牆宇難窺,理識精明,標幹蠱之用;文旨風雅,敦正始之作。弱歲以門」子翊衛,解褐以地望參卿,始自瀛州參軍,歷臨清縣丞曹州司倉參軍」事,皆充本道按察使判官。職在徒勞,務兼軺傳,剸割常騁其新,罔布訓」實,變其僥風,尋轉洛陽簿,復拜縣丞。京劇則繁,庭訟攸簡,綽綽令譽,滿於人謠。無何,遷大理丞,轉密縣令,加朝散大夫,改齊州司馬。慎獄恤廷」尉之刑,作宰著王畿之稱,雖增榮章紱,仍屈佐天齊。庚午歲,制除杭」州長吏,地即勾吳,人稱僄俗。提綱舉目,咸推半刺之能;退食自公,獨守」無為之道。而无妄興疾,勿藥嘗委其天真;閱川長逝,藏舟遽驚其遷壑。」以開元廿二年十二月十有三日,終于杭州之官舍,春秋六十有九。即」以明年十月十五日歸葬于東都河南縣金谷鄉西北崗禮也。綃幕遐」〓,旅櫬東辭於水國;薤歌啓引,靈轜北上於邙山。行路失聲,寒旻無色,」悲夫!公之夫人范陽張氏,故刑部郎中知默之女。女儀婦德,早推令淑」之名;從夫訓子,動遵詩禮之義。賦年不永,先公而亡,死則同穴,今從合」祔。長子廷光,故平陸尉,早亡;厶厶厶厶厶厶厶等,哀哀孺慕,樂樂棘心,」旋葬稱家禮之意也。式忝姻戚,見託斯文,敢稽實行,永播貞石。其銘曰:
壽丘綿族,吳興係美,
積善餘慶,載誕君子。
君子伊何?令問不已,
業嗣儒」素,學優文史。
文史騰芳,宛而成章,
刀筆為政,于何不臧。
如彼瑚璉,可薦」廟堂,
如彼竹栢,可凌冬霜。
霜凋何疾,生涯遽畢,
劍瘞雄雌,絃傷琴瑟。
苦」月懸隴,愁雲曀日,
于嗟滕公,永祕玄室。

(周紹良藏拓本河南千唐誌齋藏石)

錄文來源:《唐代墓誌彙編》下



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 楼主| 发表于 2025-1-18 18:15:52 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2025-1-18 12:11
川蓬安姚波点评:
   王莽登基后,赐封姚恂初睦侯,升任宁始将军。
   按墓志,姚恂是初姓姚。到底是 ...




汉书王莽传(?)載:
  王莽新始建国元年,同律度量衡诏版和诏衡杆。  
  惟王氏,虞帝之后也,出自帝喾。刘氏,尧之后也,出自颛顼。

  于是封姚恂为初睦侯,奉黄帝后;梁护为脩远伯,奉少昊后;皇孙功隆公千,奉帝喾后;刘歆为祁烈伯,奉颛顼后;国师刘歆子叠为伊休侯,奉尧后;妫昌为始睦侯,奉虞帝后;山遵为褒谋子,奉皋陶后;伊玄为褒衡子,奉伊尹后。——关注“封姚恂为初睦侯,奉黄帝后妫昌为始睦侯,奉虞帝后”


   虞帝之先,受姓曰姚;其在陶唐曰妫,在周曰陈,在齐曰田,在济南曰王。予伏念皇初祖考黄帝,皇始祖考虞帝,以宗祀于明堂,宜序于祖宗之亲庙。其立祖庙五,亲庙四,后夫人皆配食。郊祀黄帝以配天,黄后以配地。以新都侯东弟为大禖,岁时以祀。家之所尚,种祀天下。
    姚、妫、陈、田、王氏凡五姓者,皆黄、虞苗裔,予之同族也。《书》不云乎?‘惇序九族’。其令天下上此五姓名籍于秩宗,皆以为宗室。世世复,无有所与。其元城王氏,勿令相嫁娶,以别族理亲焉。


而[唐]姚珝墓志谓姚恂初姓姚,应质疑。


  汉书载“封姚恂为初睦侯,奉黄帝后妫昌为始睦侯,奉虞帝后”。而[唐]姚珝墓志谓姚恂初姓姚,应质疑。



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 楼主| 发表于 2025-1-22 11:28:47 | 只看该作者



武康姚建国 与 广州姚钟尧 在“中国姚氏及其家谱” 群中的交流(2025-01-18)


武康姚建国说:
   @广州姚钟尧-聋老头子 请看清楚,出现在吴兴姚的墓志,而且是吴兴姚大名鼎鼎的大才子姚最的后裔墓志。
  墓主姚珝生前任杭州长史,上柱国属正二品高官。不要随便辱没他。
   1000多年前的祖先比我们清楚。


我的观点洽洽不同。1、姚恂与姚恢是同时代人  2、二人名字都是竖心旁  3、姚恂又出现在唐朝吴兴姚的墓志里。
故,姚恂与姚恢很可能是兄弟。否则,无法解释。
另外,我推测,姚恂会不会就是五原姚的始祖呢?
为啥五原姚的姚雄、姚古二人,从小来吴兴读书,后来又封吴兴郡开国公,还在湖州东林修建锦峰塔?
这不是荣归故里嘛?
怀疑可以,请别武断!!!



尧曰:
  @武康 -建国 [唐]姚珝墓誌銘的作者是谁?谓姚恂初姓姚,应受质疑。
@南京姚志军 


武康姚建国说:@广州姚钟尧-聋老头子 请问,姚恂怎么跟彦国公支系联系起来的?有何证据?


尧曰:仔细读我的帖,不要莫名其妙。


武康姚建国说:啥叫莫名其妙?讨论就讨论个透。


尧曰:静下心来,仔细读我的帖,不要莫名其妙地扣帽子。











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 楼主| 发表于 2025-1-24 08:35:07 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2025-1-22 11:28
武康姚建国 与 广州姚钟尧 在“中国姚氏及其家谱” 群中的交流(2025-01-18)




武康姚建国言论
  @枣庄姚绍峰  如果南昌彦国公支系堂号是吴兴堂,加强谱序里吴兴二字,则彦国公支系肯定是吴兴姚。
  历史上出现的人物,远比我们知道的多。很多因为史志文字失记,或者没有家谱,我们均不知。
  还有,就嘉泰《吴兴志》记载的姚姓人物,目前的舜裔世系里也没有。难道他们不是舜裔?不是吴兴姚?
  那些人物可都是南北朝时期人,那么多人均没有后代,概率很小吧。如东汉南郡太守妫昆,尚书左仆射妫皓父子;晋九江太守姚渠,南北朝宋水利专家姚峤,齐散骑常侍姚武韫,梁给事中姚钦、姚文、姚祥等,还有安吉县令姚宪等等,都没后代吗?
  只是我们未知而已。以上吴兴姚人物史志均有明确记载。
  如果从渊源来说,妫(姚)皓到可能是南昌彦公祖先。
  姚元起(皓字元起)逝世后,南昌徐孺子专门来吴兴祭奠。



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3#
 楼主| 发表于 2025-1-18 12:08:47 | 只看该作者



川蓬安姚波点评:
   王莽登基后,赐封姚恂初睦侯,升任宁始将军。
   按墓志,姚恂是初姓姚。到底是西汉易经博士姚平,还是新莽姚恂第一个恢复姚姓?一封为初睦侯; 一个是代睦侯。
   姚恂这一支没见其后人。我有点怀疑南昌姚,个人观点。
   尚书令姚恂,官职不小,王莽传中。阳朔是年号,非地名。



尧曰:按属于南昌姚的湖南平江姚族谱的世系说,南昌姚不属吴兴姚。 @川~姚波 

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4#
 楼主| 发表于 2025-1-18 12:11:12 | 只看该作者


川蓬安姚波点评:
   王莽登基后,赐封姚恂初睦侯,升任宁始将军。
   按墓志,姚恂是初姓姚。到底是西汉易经博士姚平,还是新莽姚恂第一个恢复姚姓?一封为初睦侯; 一个是代睦侯。
   姚恂这一支没见其后人。我有点怀疑南昌姚,个人观点。
   尚书令姚恂,官职不小,王莽传中。阳朔是年号,非地名。


尧曰:按属于南昌姚的湖南平江姚族谱的世系说,南昌姚不属吴兴姚。 @川~姚波 

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[LV.10]一品大学士

7#
发表于 2025-1-19 13:06:36 | 只看该作者
      至于何人最初复姚姓,须认真研究,否则一时难以说清楚。早在王莽之前的汉成帝建始元年,就有“右将军长史姚尹等使匈奴还,暴风火发,烧杀尹等人”以及“周勃击姚卬军”的记载,足见在姚恂、姚平之前就有姚姓人出现。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2025-1-20 08:08:23 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2025-1-19 13:06
至于何人最初复姚姓,须认真研究,否则一时难以说清楚。早在王莽之前的汉成帝建始元年,就有“右将军 ...



       请详细点说“右将军长史姚尹等使匈奴还,暴风火发,烧杀尹等人”  和  “周勃击姚卬军”的记载,哪里的记载?

签到天数: 1121 天

连续签到: 2 天

[LV.10]一品大学士

9#
发表于 2025-1-20 10:38:36 | 只看该作者
本帖最后由 姚道荣 于 2025-1-20 11:39 编辑
pszyyao 发表于 2025-1-20 08:08
请详细点说“右将军长史姚尹等使匈奴还,暴风火发,烧杀尹等人”  和  “周勃击姚卬军”的记 ...

教授您好,关于姚尹记载出自《汉书.成帝》、周勃击姚卬军的记载出自《史记.绛候周勃世家》。

该用户从未签到

10#
 楼主| 发表于 2025-1-21 10:04:52 | 只看该作者
姚道荣 发表于 2025-1-20 10:38
教授您好,关于姚尹记载出自《汉书.成帝》、周勃击姚卬军的记载出自《史记.绛候周勃世家》。



哦,关于姚尹记载出自《汉书  成帝》、周勃击姚卬军的记载出自《史记  绛候周勃世家》。

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