看看这本《潮汕百家姓》书

pszyyao

看看这本《潮汕百家姓》书

2012-12-30

这本书叫《潮汕百家姓》，陈泽和吴奎信主编，2005-12出版发行。我们可以按国家标准的规定这样描述它的外部特征：

         潮汕历史文化研究中心，汕头特区晚报 合编，陈泽，吴奎信 主编，潮汕百家姓，汕头：公元出版有限公司，2005年12月（ISBN 988-98421-1-4，240千字，责任编辑  庄敬忠，陈义平）

其中含有两篇说姚姓的文章：

卢继定，从“禅让之家”说潮汕姚氏：P231～233

谢锡全，门泊东吴万里船——潮汕姚姓来源一说，P233～234

这两篇说姚的文章，还在互联网上传播，例如，卢继定“说潮汕姚氏”文先在《潮汕风情网（www.csfqw.com）》（2008-8-160）出现，后来转帖到《中华姚氏宗亲网》（简称姚网）；谢锡全的“潮汕姚姓来源”文也先在《国际潮团联谊年会网--潮人在线（chaoren.com）》（2008-12-05）出现，最近被转帖到姚网。

书是潮汕历史文化研究中心和汕头特区晚报合编，主编者是研究中心的专家，我不知两姚文著者卢继定和谢锡全是什么人，估计不是平常之辈——应是文史专家、研究者、或爱好者吧。

两篇文章转到姚网后，引起姚网会员和姚氏宗亲强烈不满和批评，因为错误累累和离谱。

姚网总版主姚建中一口气指出卢继定文章10个错误：

错一
% G9 B  h7 }' ^" Z1 W3 \“舜的发祥地是姚墟”；

错二
; i) D! }+ z5 q/ A舜“在位十八年”；

错三
+ m' e' K' @0 F6 n! _2 d4 V4 U“舜的儿子叫‘丹’”；

错四
+ r) e/ ^; f" z, F舜的儿子“是个无才能又很不肖的浪荡子，终日游手好日，所交非类”；

错五
“舜原来属于妫氏部落”；

错六
! x, c: O% v, ^( w4 W“到奴隶制后期，舜的部落已处于较弱地位，有的甚至丧失贵族和奴隶主地位，他们怀念祖先舜，就以舜的发禅地“姚”为姓。从此中国就有了姚这个姓氏”；

错七
& d0 o" O% ^5 ?' f7 M“发源于黄河流域的姚氏南迁较早，所以姚氏的两个郡望‘吴兴’和‘南安’都在南方”；

错八
“南安就是现在福建的南安市”；

错九
+ i8 {* k! Q8 M. h“潮汕姚氏皆迁自福建，也就是‘望出南安’的这一世系”

错十
“这种和平让异姓交接皇权的方式在古时叫做‘禅让’”

以上仅是我这初学水平看出的错误之处，有些我也不懂。

卢继定的这些错误对于初学者很容易产生误导，我们必须予以澄清！

然后，便有潮阳姚氏pszyyao者发表“评论卢继定《从‘禅让之家’说潮汕姚氏》的错误”一文，不单评论上列10个错误，而且指出和讨论卢说潮汕姚氏的其他错误。 （1）

卧龙姚建中

看看这本《潮汕百家姓》书2012-12-30 这本书叫《潮汕百家姓》，陈泽和吴奎信主编，2005-12出版发行。我们可 ...
- X# Z* ^' Q' b3 U% Hpszyyao 发表于 2012-12-30 17:28

* ^) T* [; q2 g) f- `/ @
我也想问——“卢继定和谢锡全是什么人 ”？
; f2 }. z* Q. D. N
# G+ C- l  ^2 ~% ]' ~9 ?# }说他们是专家吧？——家而不专，乱拍砖！
说他们研究者吧？——研而不究，干研墨！

蓬安姚波

我也想问——“卢继定和谢锡全是什么人 ”？
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% k& U: Q  c2 W+ B" K, ~说他们是专家吧？——家而不专，乱拍砖！
4 a- W3 q. M# b- k/ x8 v" F说他们研究 ...
卧龙姚建中 发表于 2012-12-30 19:48

9 r/ |$ Q# O' @6 x% K1 `

9 p! O; }  i" s    哈哈,贴切

pszyyao

回复 1# pszyyao
# i% {, j# z5 A' a' q/ O. U6 h   

而谢锡全的《门泊东吴万里船——潮汕姚姓来源一说》，其中的错误太离谱，以致姚建中愤愤不平地说：

“潮汕姚人，号称十万，其中不乏侨领和有社会影响力的人物！难道就由着“潮汕在线”随意刊登这些乌七八糟的东西——对我们姚族历史进行歪曲、对世人进行误导吗？十万之众，难道就不能有所作为、有所指正、有所制止吗？”

应该指出不关“潮人在线”（不是“潮汕在线”）的事，根源在谢锡全一文。在评论谢文之前，先展示全文（来源：国际潮团联谊年会官网，潮人在线，2008-12-05 16:03

http://culture.chaoren.com/customs/20081205-76745.html，或见  陈泽，吴奎信 主编，潮汕百家姓，汕头：公元出版有限公司，2005年12月：233～234）。

门泊东吴万里船——潮汕姚姓来源一说

姚姓，是中华民族人数颇多的一个姓氏，也是潮汕主要姓氏之一。宋代出版的姓氏小百科全书《百家姓》中指明“姚吴兴”，明确指出姚姓起源于三国时期江吴地区。

如许多中国姓氏学家、历史学家所指出：姚姓的得姓，源于秦代以前居住在东南沿海地区的瑶族，与众多族属一样，同属“南越族”，统称“百越”。公元前395年以后，“南越”纳入楚国统治。

公元前206年，西汉高祖刘邦称帝，把百越分为南、闽、东部。建元6年(前135年)，汉武帝刘彻派海陆士卒进攻闽越。自此，开始有东南百越民族进入江淮地区定居，与当地居民融洽、同化。后汉献帝建安5年(200年)，孙权依靠江淮地区世袭的官僚、地主、军阀，建立吴国。正是在少数民族和汉人的长期融洽、冲突中，产生了一个保持着古老文化渊源的氏族—姚姓。

三国时代的吴兴地区，经济繁荣，政治稳定，各地区文化、经济不断融合、发展。手工业有青铜镜、青瓷器等，商业方面依靠长江水道，空前繁荣。姚姓由于长江下游流域的开发和南方经济的发展，迅速成为当地新兴的地主阶级，以善经商引称。

东晋年间，已有江吴姚姓士族迁居福建。北宋年间，随着政治、经济文化中心的南移，发生了中国历史上的第二次人口大迁移，南方经济进一步发展。其后，潮汕经济、文化更趋繁荣，陶瓷、木雕、石刻、金饰品等行业应运而生，土城、湘子桥、韩祠、文庙、金山、西湖等工程促进商贸发展。自宋代定居闽江流域的姚姓，由闽中、闽南进入粤东，带来了先进的文化，促进潮汕地区的产业、贸易，蔚为大族。

潮阳的井都，揭阳的地都、渔湖，地处练江榕江腹地，宜渔宜耕，鱼粮物产丰阜，是潮汕姚姓定居地，至今人文荟萃。明嘉靖42年(1563年)，澄海县治后，少数姚姓迁入澄海。

在长期的发展过程中，潮汕姚姓保持着吴越、江淮文化儒雅、纤细清丽的特点，溶入潮汕文化，在文化、教育、商业、贸易乃至政治等领域中崭露头角，显露才能，作用日益重要。20世纪50至70年代，先后出现了著名潮剧表演艺术家姚璇秋、著名超声电子专家姚锦钟等知名人士，在文化、科技事业上各据一绝。至今，背倚桑浦山、面临榕江的揭阳地都，尚有“大瑶村”，有如潮汕先民迁移历史的化石，诉说沧桑。

编者按：

姚姓全国列为第64位大姓，  占全国人口O．35％，约455万人。

潮汕列为第27位大姓，占潮汕人口0.77％，约lO．47万人。其中汕头金平、龙湖、濠江区1．7万多人；潮阳区3．4万多人，聚居棉城、海门、河溪等镇；潮南区3．2万多人，聚居井都、仙城、两英、成田等镇；澄海区5000多人，分布上华、澄城等镇；南澳80多人；潮州湘桥区900多人；潮安4000多人，分布枫溪、东凤等镇；饶平黄冈、钱东约400人；揭阳市区3000多人；揭东3000多人，分布桂岭、炮台等镇；揭西800多人，分布棉湖、五云等镇；普宁3000多人，分布麒麟、南径、流沙等镇；惠来1500多人，分布惠城、隆江等镇。

(责任编辑：潮人在线)

（2）

姚闻闻

回复 4# pszyyao

( H# e. m* T7 z
    据我所知他们并不是专家，卢是写潮州小说的，作家与大学历史系的教授是有区别的，可能二十四史都没有完整的读完过，有这样的错误可理解，教授指出他们的错误，在此网或影响力更大的媒体澄清，这是值得学习的一种学术精神。

姚闻闻

回复 4# pszyyao


    对于出版单位，偶也微有言辞，文化体制改革都成企业了，以利润最大化为目标是其方向，只有有人写就不管书的质量了，编辑的学术修养，专业知识也存在很多问题，认真做学问的少，一知半解的多也能理解。所以现在读书自己是要经脑入心分析去读的，能指出他们的错误并告知读者也是一件功德无量的事，值得学习。

姚闻闻

回复 4# pszyyao
- {" k$ f, G- X
3 m. d. [8 a) A8 A4 p7 X- x) p
    网站的责任编辑就更不容说了，所说的责任而是责而不任了。

pszyyao

回复 4# pszyyao

' Q0 F3 z& ^8 J$ Y
/ t! H% U9 i  m$ T8 x1 K" g% J% h             潮阳姚氏pszyyao发表“评论卢继定《从‘禅让之家’说潮汕姚氏》的错误”一文，不单评论上列10个错误，而且指出和讨论卢“说潮汕姚氏”的错误。下面要评论谢锡全先生《门泊东吴万里船——潮汕姚姓来源一说》的错误。通读《门泊东吴万里船》全文，可知谢锡全先生关于中国姚姓以及潮汕姚姓来源的观点是：

“姚姓起源于三国时期江吴地区”，依据是宋代出版的姓氏小百科全书《百家姓》中指明“姚吴兴”；

“姚姓的得姓，源于秦代以前居住在东南沿海地区的瑶族”，依据是 “如许多中国姓氏学家、历史学家所指出”；

在三国时期的孙权吴国，属于“闽越族”或“百越族”的瑶族，在与汉人的长期融洽、冲突中，产生了一个姚姓。

潮汕姚姓来“自宋代定居闽江流域的姚姓”，揭阳地都今尚有的 “大瑶村”就是潮汕先民迁移历史的化石。

这些观点违背事实和姚氏历史常识常识，当然引起姚姓人不满和愤慨。
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(3)

pszyyao

有历史知识或姓氏知识者都知道，姚姓是中国最古老的姓氏之一，有四千多年的历史了。上古时代的五帝之一——虞舜，正是中国姚氏的得姓太始祖。
4 r6 Q8 C6 d$ n: |    《竹书纪年》载：“帝舜有虞氏，母曰握登，见大虹意感而生舜于姚丘。” 《史记索隐》云：“舜母曰握登，生舜于姚墟，因姓姚氏也。”故[东汉]许慎《说文解字》这样解释“姚”：“虞舜居姚虚，因以为姓” 因此，虞舜姓姚名重华，姚重华。今时《汉字大字典》在说“姚”时也肯定虞舜与姚姓的关系：“姓。相传为虞舜之后。见《说文 女部》。”
    姚重华，史称虞舜（或称帝舜，又作舜帝，简称舜）。“虞舜”是帝号，是对姚重华的尊称。“舜”非本人所取，《尚书正义》说“舜为生号”，《史记集解》说舜为仁圣盛明之意。“虞”，地名，可理解为舜的封地，皇甫谧云“尧以二女妻舜，封之于虞”； 《尧典》云“厘降二女于妫汭，嫔于虞”。
    这就是中国姚姓的起源或来源，与千百年来我姚氏族谱记载的——无论是官修的还是民修的——是一致的。为什么谢先生却说“姚姓起源于三国时期江吴地区”呢？
& q4 u; R! Z1 O/ O, d    谢先生“姚姓东吴起源”论的一个依据，是宋代佚名氏《百家姓》中的“姚吴兴”。 “姚吴兴”是指什么？是指吴兴是姚姓“望出之郡”，不是“姓出之郡”。姚姓只有两个“望出之郡”（吴兴郡和南安郡）而没有“姓出之郡”。因为姚姓历史太悠久，在有姓姚的虞舜诞生二千年后，中国（秦始皇）才开始有“郡县制”。
9 L( c% v; G6 f, Y6 `1 H    不弄清楚“望出之郡”与“姓出之郡”的分别，那么多姓氏郡望的书籍都不看一看，你说悲哀不悲哀？
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pszyyao

谢先生还有“姚姓源于古瑶族”论，还说是“许多中国姓氏学家、历史学家所指出”的。怎么会是瑶族呢？怎么会是在“后汉献帝建安5年(200年)的孙权吴国”呢？请问：是哪些姓氏学家和历史学家在什么地方或书（典）籍说的？！
    虞舜是哪里人？虞舜是什么人？
    孟子说舜是“东夷之人”，司马迁则说舜是“冀州之人”。有人考证，孟子和司马迁所指是同一地区——今之山东荷泽、河南濮阳、河北邯郸一带，这地带既属东夷，也属冀州；可说孟子和司马迁的观点实际是一致的。
2 ~+ E- @% N* b2 K0 D    “舜是东夷人”，曾是“少数民族”。在五帝活动的上古时代中国，在黄河流域及其周边地区活动的有有几种部落：炎黄（衍变或演变为后来的华夏族或汉族）、东夷、西戎、北狄、南蛮（苗蛮）等部落，夷、戎、狄、蛮可看成“少数民族”。这是最流行的说法。或者，除了以上部落之外，还算上东南沿海地带的百越，西南地区的百濮。东夷是百越吗？东夷是瑶族吗？那时距离东吴有多久？多少千年？
* M; o& w+ F2 W: z* m( v9 d& t; O     然而，必须着重指出：“夷”、“东夷”是一个不断变化着的历史地理概念，炎黄（华夏族或汉族）部落也是不断在衍变的（部落联盟，民族融合）。在虞舜姚重华得到尧帝二女娥皇、女英为妻，被重用或受禅让时，他的有虞部落已是唐尧-虞舜部落联盟，已成黄河流域中心的炎黄部落，已“主宰”中原地区。因此，司马迁将舜帝列为黄帝的第九代孙。
    我以历史唯物主义和历史辩证法讲了这些话，而姚姓旧族谱往往云“姚之受姓自虞舜始，三代以前远矣，勿论隋唐六朝以后。江南有姚，谱其世系，皆自吴兴始也。”（明宣德二年潮阳名人陈季芳为潮阳姚氏族谱序），记太始祖舜帝是黄帝裔孙而不记什么“舜是东夷人”。
$ ?  m- f$ O9 [- j3 I' {2 W/ ~    谢先生讲姚姓来源，只是含糊地说“如许多中国姓氏学家、历史学家所指出”，无稽之谈。我只引用一姓氏学家郑夹漈先生的话： “虞有二姓，曰姚曰妫。因姚墟之生而姓姚，因妫汭之居而姓妫。”（见宋郑樵《通志 氏族略》）虞是指虞舜，是讲姚姓和妫姓的起源。
    由于虞舜姚重华，便衍生了102个姓，例如姚、妫、陈、胡、田（以上5姓，史称“妫汭五姓”）、袁、虞、王、孙、车、陆，等等，分散在世界数十个国家或地区，总人口达2亿多人。因此，世上便有有菲律宾华侨和华人的媯汭五姓（指姚、虞、陈、胡、田）宗亲会和修《媯汭五姓大族譜》；有陈立夫等倡议成立的世界舜裔宗亲联谊会(世界第二大华人社团)，轮流在世界各国开会，台湾、香港、中国大陆（山西永济，河南濮阳）都开过。
" X( M$ R+ B% o5 T- K* L4 [    顺便指出，由于虞舜姚重华至孝至德，《史记》曰“天下明德，皆自虞舜始”。虞舜，不单是姚氏的太始祖，也是舜裔诸姓的太始祖，也是中华道德文化鼻祖和人文始祖。
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