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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 - M- U: o3 A0 a1 T/ K2 r/ {# u
9 f0 d3 ?; p, Y5 ~) u
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现* p5 [# T& ]1 r  N4 Q
; s0 l; c' C. D5 X6 S
网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:
2 @; o2 @3 n8 ?) s5 f8 ]& J% J
4 c3 r+ f8 }' ?+ l
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
  d  S, b' G, s- L' O0 I; D* W: U! M
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。! |) h- O, v$ o( u3 e. ?# r

1 N# B, M/ W9 u年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素" y/ ^. t) u. A) [0 v; Y
/ ~% [+ O8 o$ R" p
# Z. a9 B$ |2 `! N" K忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
6 Z' g7 C0 e, F8 U, l/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C7 B4 u  v9 |. k  t3 I$ ^
之,号“小太尉”。
6 `. Q( a: }5 z' P$ ?- ~6 g  \' I; h6 Q% }

5 u6 z- V8 g, J% W: }        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `
1 O) v9 T0 v/ u& T' W5 T9 V) I9 Y" R: y  n' {! t0 ~, [4 B5 q) g
复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得
+ o$ ^, J6 J, E! O8 y! r1 Z2 L: C# D+ B. z8 q8 z- F
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平# A; G) `# O& }/ L0 ]

1 m7 d" J$ [! e6 f5 t) H. f7 n- e仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受+ [, K* q0 f. w

* w+ m5 X, `1 R$ T围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
( ]% g- i, x# j1 W8 t, H) U2 U% o" q% w3 |/ a) Q5 L. O$ ^- i: i
赏。
1 H5 m4 `5 I. u7 f% k% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
/ [$ W7 p9 B' m$ D' M, d# ^5 j; P6 }3 s
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
4 S8 A# l+ D% \
1 t0 a+ y0 Y* t: }- b# }而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
! y. a' X8 ~7 s4 [4 x# D8 k7 \) W8 U* t2 u5 S
里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T% H8 u" I6 q$ i* |
1 ?5 w( J: A& y' a' d
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u
: K* W% t5 a2 z; S+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
3 @+ v" h+ F  {百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。  u+ _' a# I/ ^- ~' f# |% }4 A2 g5 [
" G$ a. g4 X1 U; W9 M
4 i0 m" ?8 ~* S. X- N) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
* [$ T: F+ w0 N7 p        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [; v3 q/ J  P* W6 R4 w, X
" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s  w2 N  [2 C! b  z# j5 X4 W6 g
至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z) l7 D' @$ S& Y+ p
0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M% S' X+ z9 M7 V. E; F3 h
奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
; G. B8 K, W1 R* o$ B  s' j& ?3 u: G- Z" g+ s5 c
5 |  x0 F# L2 n# M0 O& Z奇伟,然秘不言得道之由云。
1 ~5 k) {% d  }3 B7 A  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
8 v7 z+ L3 u, X2 I9 g$ o- E! g3 @# h: r8 c( j, o" `7 J* v, Q1 l  H* k
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q) O( h1 V$ }( b) _2 ~8 S
. u/ v' {9 A9 p" z/ f
过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
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为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平' [5 E/ u3 c! X1 J" {8 ^
0 h/ P* I) f; N2 `$ i
仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:6 q3 f/ ]( K" a) x1 l
- J) p. n$ ~( E* S
' m& N% ~* `  @$ I  [2 G- z神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
. p0 B6 |) R; s1 V' w) K9 S
8 K8 B7 z  C( S0 ]器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋! Q/ E: p5 K* }3 b! D4 L
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
0 z' c  e2 a; [" }+ T. \0 _+ x业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不0 V  \* K; A1 J& ]

) |, Y; J1 w- K与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,
: x) F. Y0 k+ J% J* O& p
" A$ Y! I* O3 b$ j3 B% j纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:
% J/ o5 ^( l: _+ v6 ~! E) J6 h/ A" U8 |9 ?3 v% M8 O
6 \2 h1 n" `7 J
  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x" d6 O: h* P' X- }, T6 c
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
3 K1 u) g6 E- c$ \2 W( c* \7 k& p+ _, I! t- z
      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。/ X# _' t) a; q/ J
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1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y/ w' p5 w+ j( }9 e4 {: \7 k+ j' d
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }/ L' r) X* t1 J) {1 a
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他

  ]1 A. Y# h" Y" p/ _' Y    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t& {  M0 S% _- Q  d
8 }0 q- A* a8 B; N% s  U. N' |

) r+ c: y* ~" I$ Z! \0 H1 V; c% [, k& f4 y( v1 m1 \. q( o; {
, S3 y9 ~; U  ]' ^  p: Y9 E
江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
- p2 R6 ?, o, z+ ^* p$ c! Q* p宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...

9 Y3 U. A- Y$ i6 Y" Z  ?山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
: O% x: B' T4 s          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。
8 g6 Z* ?1 Z9 N) c; I6 V+ q
     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,8 M$ I! T- w  p( k. _7 I: b, X2 U* E
     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
8 S3 a3 H4 c  J* x! W+ h      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
) W2 k0 c$ G1 k5 n     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

& K( e% m6 {. `+ n- A8 P" {  F$ P' G    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。  {& m: u  A  ]. q
       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支
9 ^# o- n' x* }# p5 p. w$ T! Y, H9 J& Y
       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑 * p" }4 |2 `' E1 e
姚先登 发表于 2015-9-1 13:171 [3 F  b1 w1 t+ X# E* G! @' \
钟尧老在其后跟帖说:

3 N0 B$ v8 @1 Q& |- S! y  a7 I) G9 L我跟帖说:
& Z: t" R, ?" {5 O
: @1 e) q+ v8 k多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢
8 {, @! p3 R! c0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S: i  X- V! c2 x# Q/ ]
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
2 F9 v0 C. h) i$ F9 i
; K2 R) U8 u: ]4 ^2 e8 ~还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44) [" n& w& ~( @$ Z- y/ }& b3 Q$ K; Y
“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
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“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。: o% M; [; W3 u* u. B6 M* B* S
         不是我的话,希望不会引起误会。
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' A, D7 Z1 q, u+ ]% A2 g哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!
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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
- s; L/ s2 S/ U* `6 O7 E钟尧老在其后跟帖说:

- E1 K7 Y/ M1 h/ ?' ]- v       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。1 J8 \0 V  A5 c6 P+ c1 @% M6 C
         不是我的话,希望不会引起误会。4 M( L/ u$ c' H" L) v# a( k
) ^# W! r) ^4 M& V3 E0 }
( e: i" w/ m( c0 V7 m) W' x
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
) ^9 `) f5 ]( p; J
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发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!
) R6 Z, m9 i( m. U& V

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34- G. e  r0 N0 ?1 O4 m6 Q! z
一个良好的开端,还需进一步考证

+ I! y  O) P6 E" H多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。+ s. r% K5 |( e) _* f

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑 9 _& f8 k3 Y- J
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23) c" p  ~& b- E1 I) f
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。

( |4 y3 F8 R4 p% O1 o% u4 \8 V谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!: j: J% U, ~) i4 K" a1 s
5 H- U0 Y) I8 [+ B- a
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: t, F. J7 Y7 E/ g8 n

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9 `5 ]  v* {1 X- ~$ Y. ]7 N. H* U, w" r4 z

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