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感恩:临沂姚氏寻根问祖重大发现!

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2015-9-1 13:15:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:39 编辑 # d" `0 ?9 `* d/ H. f
4 m2 l) `" g0 Q' z6 x3 n$ r
感恩姚网临沂姚氏寻根问祖有重大发现+ ]2 k0 Y3 p9 R; e) P1 e

" h0 L, n; g& b% _网名“姚山羊”者,实则我的德勇叔,他在我的另一个帖子里跟帖说:

$ {$ F+ d8 S- r6 J, c0 u" e( s4 O% X$ H
我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中。
+ T+ X; v5 E3 v# W0 t+ E/ \5 j3 i% P
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[LV.2]九品芝麻官

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发表于 2015-10-13 20:12:42 | 只看该作者
江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传* _" Y" Z* Q% _: Y
4 z) O# ]" p) f2 {# W; x9 Q
        姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。
% \3 s: ]1 M8 B+ f6 p2 u3 W. O8 E
: j3 B3 N5 U/ ~. s- r年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素
4 z1 G" ]# t+ D$ X/ ~% [+ O8 o$ R" p
% {  U1 L/ Q% k1 ?* [! R4 ~忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推
) _0 Q. p& h- i* o7 _0 V6 V/ f: w5 w3 Q& d; B% G  o6 C
( m  W' K$ ?- ?0 v/ T, i之,号“小太尉”。1 q3 t  w/ m/ O9 B: {- G7 Z
" T3 K2 ?3 L8 R( x. K5 J

: Z& o9 [8 l% l$ C& K, x) e        睦州盗起,徽宗遣贯讨贼,贯虽恶平仲,心服其壮勇,) C9 R% v/ w+ w0 T9 n% q; R" `+ {; S8 ~2 \% T: _
' ?) t3 i  T* H. l5 E6 f
复收以行。及贼平,平仲功冠三军,乃见贯曰:“平仲不愿得
, Q" i0 G+ d7 m4 t6 d  ~7 F% \3 O8 s" R" q7 ]
赏,愿一见上耳。”贯愈忌之。他将王元、刘光世皆得召见,平/ k! q* v! C6 |9 E# N
+ R4 C, t" r% `- s5 v) `4 y7 f
仲独不与。钦宗在东宫,知其名,及即位,金人入寇,都城受; D& n, T( k0 `6 i5 t; `6 N
# E. S+ w9 Z6 c
围,平仲与古勤王,至京师,得召对福宁殿,厚赐金帛,许以殊8 r+ i& P4 c' f
! P# N. x" X/ m. k7 E, H) U2 U% o" q% w
. ]( E; K; C+ H2 ?- d赏。
$ O1 P( C6 J& r& x, {! x! Q% R0 |% D& R* t) c. X+ {/ B
3 `0 J: u  O. h. c: H" G+ B3 e% O$ o' J# \+ f1 q+ p) Q
        于是平仲请出死士斫营擒虏帅以献。及出,连破两寨,
! C( k6 o, j' j- Q; ~" s. k8 `
% b6 q: E+ k& A而虏以夜徙去。平仲功不成,遂乘青骡亡命,一昼夜驰七百五十' }9 L3 t( m8 `
! C  u* q( T4 W$ s- ^4 A$ M
% F* ^5 H( }- @- w* t" u里,抵邓州,始得食。入武关,至长安,欲隐华山,顾以为浅,0 f* p. J8 U; |- Q" k! e( T
9 f9 p$ r& C7 E" ?- D) I! f  w$ `1 Z2 X% d0 t% \& i# I) T+ l
奔蜀,至青城山上清宫,人莫识也。留一日,复入大面山,行二. U; f" N; j9 @, d, a  n- u8 P# \  H4 e' x
+ j: I. M  g- t) K& T7 g, N( T8 T
" E* r, ~/ ~6 ]  W- z, N百七十余里,度采药者莫能至,乃解纵所乘骡,得石穴以居。
9 \+ F9 J0 @+ ^; A" S0 Q" G$ a. g4 X1 U; W9 M
7 Y. P1 n' L* Y/ E# B% v% o& p) U5 c/ W7 O* @) z  F# f( {( |
  r3 P; I5 e7 U4 A" c5 V& D0 j& J        朝廷数下诏物色求之,弗得也。乾道、淳熙之间始出,+ \- \. d+ w  [
; |* A- L6 D2 o5 l* X! V0 n' R" A7 v% N2 R% |7 m2 v; R) k' s
& e3 J7 }* F( \1 @! ^2 R至丈人观道院,自言如此。时年八十余,紫髯郁然,长数尺,面% P# o% v$ K; [, [4 D0 ~- Z. w) z: H( k2 S# h- h- K
0 o" i. e' W: \7 F7 p2 M
" E* l5 F/ h  f' d2 I. Q% ?奕奕有光,行不择崖堑荆棘,其速若奔马。亦时为人作草书,颇% P) f6 B* d7 X$ R  g
6 {) n: ]% r9 ^. t) l3 e# Z6 Z& ?3 u: G- Z" g+ s5 c0 }# d8 o  T; O; J$ _/ {4 [$ }
奇伟,然秘不言得道之由云。
/ a! G; n8 S7 W# `  Y* F8 R' M' d8 V: f0 L
' h) A7 z4 j/ `. a9 E- P7 e/ i. A$ p! g3 @# h: r8 c( j, o! b$ O+ |+ k$ D8 y" s: G
        眉公陈先生跋曰:人不得道,生老病死四字关谁能透9 p- `" Q( X" p8 w, L1 Q9 b) i5 s7 H* d  j( N1 D4 _

7 e9 I4 D* n% W; `! k过,独美人名将老病之状尤为可怜,李夫人马伏波是也,红颜化
8 g4 W' u  u; ~+ S6 @1 B# G# s. K3 Z0 Y9 G( d% B
6 D. d  F( _( {/ C7 ~为白发,虎头健儿化为鸡皮老翁,亦复何乐,西子入五湖,姚平
8 {+ o2 W# q! a- Q$ W1 G/ Q3 ?( I' s% F  t7 d
仲入青城山,他年未必不死,直是不见未後一段丑境耳,故曰:& `/ `0 R# A9 C4 t
- J) p. n$ ~( E* S3 q; z- ^& X* J/ t) Y
神龙使人见首而不见尾,又跋曰:将相弼亮天工,原非人间凡' H4 L* Z; l  H% K: p
5 D  v' X& O/ s/ X
$ W1 D' B( G$ O1 }4 }器,一肯回首,便登彼岸,登完上果,即使樊龙名位必立惊世勋/ V) l  g( P0 Y7 k! x+ X
) ]7 r) {/ a9 ?& b( d2 |7 f
+ K& V: ~7 r% L& }% {1 W0 s业,配合高厚正大光明之气,岂虱处胯中蚓鸣皆下,虽遇风云不
4 _3 Z9 \  }3 E: W5 l/ ]1 ^4 [( R0 m# w' @: a3 @& b$ r
与神龙同变化,也若人心存道德志希圣贤,法天敬神履玄敦化,4 q9 ]$ [# A- h% H' h, m1 V
9 W/ K' b- v2 h: }4 f
纵自不能为龙为蚓,亦可称与神龙游矣。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:17:48 | 只看该作者
钟尧老在其后跟帖说:
" f( F+ ?$ @( E9 p0 N; h3 @) Q# D$ a, G4 j/ c  V0 `( q

; z/ ^: n4 v9 y# q* w& O& L  姚山羊者,姚先登称之“德勇叔”。, r& T5 w8 U1 d3 b: l* x! F9 _3 Y  S9 f* z
      他跟帖道:“我昨天在广西大学一本家宗亲 姚金 乃享舜祖十四世孙提示下 查阅我们姚网 姚波上传的江苏润东姚氏族谱 发现有我们家谱记载汝良祖 宠祖之名 引起我和姚金高度重视 现在我们急切联系发帖人 查阅他手中家谱 看否能查阅到我们祖上蛛丝马迹 我们家谱记载  始祖 崇——宠——汝良祖——咨舜 锡舜 授舜 享舜祖。我手中1956年家谱记载我祖咨舜公为费之始祖一世祖 类推舜祖都为一世祖 现强贤侄手中家谱记载 为何在南山阳祖茔都能查阅到我们一世祖也就是舜祖坟茔 为何我们家谱只i记载我们舜祖为一世祖以及坟茔 而汝良祖记载和坟茔全无 另我们这些后裔几百年来百思不得其解。自从昨天我们在姚网看到江苏润东要是家谱后 我和姚金探讨一夜 结果是不是我们舜祖 迁移来费只记得他们是崇祖-宠祖-汝良祖后裔并写入家谱 随年代已久 家谱丢失 我们族人靠零星记忆和家谱记载 整理出现在各支派家谱 有没有这种可能 就是 我们舜祖开始记载汝良祖是我们先祖 我们后人随着时间推移误传为舜祖是汝良祖儿辈 现在我们急需抓住江苏润东姚氏谱来查证此事 万望姚氏网内汝良祖后裔大力支持 特别是教授的支持 急切等待中”
0 l6 i; z% y; O6 w. ^$ X8 `! y8 W  r# T0 f; e; R2 u1 q
      想来,广西大学一本家姚金也是不想利用家谱目录。
# y3 e+ J' ~) S" R2 j! f& v; ^7 V' P" K3 r7 O
: S  G5 O" j4 n, `  J1 `1 n2 u8 U0 Z; D0 y3 C; J( r$ l9 p' J. i
       江苏润东谱就是:8 [4 z7 _% w' V( K6 }9 J* a7 `: S8 S1 C/ e1 J" G
260-0019[江苏镇江]潤東姚氏族譜六卷 (清)姚廷甫纂修。  清道光九年(1829)世德堂木活字本,六冊。书名据目录题。卷端题姚氏重修族譜。版心题姚氏族譜。始祖仲平,宋代人。始迁祖宗贤,字希哲,号隐林,行和二,明代人。
历史所  山西家谱  美国犹他
3 Y# I2 L, c1 p
    尧曰:姚波已上传姚网。) t6 v7 \1 k- t$ u" m( A7 d( d) M' c3 l

; t2 m, v* ]8 ~4 U' l2 L- P. k) _2 A1 L  ~7 N; o
6 m1 U/ g. @0 Q4 G1 X' U3 y

! h, N/ X" W0 N江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙
4 i5 g- p  P  z9 Q: ?

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发表于 2015-10-14 06:55:29 | 只看该作者
姚金1982 发表于 2015-10-13 23:44
. n" A2 }) W! |: b/ k3 s宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些 ...
' o# s9 B4 a4 ]: c. u" R
山东临沂姚汝良后裔享舜公后人平邑丰阳镇郑家峪姚金(汝良老祖16世)说:
; ?3 a) w4 E, c3 d/ Y; ^  C( N& t' H          巨野家谱记载姚勖有三子:岱,岳,峻,润东的家谱写的是两子:德昭、德明,还有姚勖的墓志铭上记载的是:环(小字都官)、瓒(小字丹霞)、琢(小字初阳),这里有三种不同的说法,请问哪一个是正确的?这个要问问姚旭元还有姚钟尧老教授,是不是岳的字是德昭,还是别名德昭?环、瓒、琢 是不是就是 岱、岳、峻???这是个重大的问题。
# f5 `- [$ d, R& v& j3 P. I- C( o0 |
     (世系,略示:)舜-商均-………(略),-纲-………(略),汝良,
, Y' T( ~' t( }& G     姚平仲,北宋大将,是南宋靖康之变的亲身经历者,山西五原人,北宋亡后渡江江浙,咱们是他们的旁系,姚汝良也算是他们的祖先,北宋时期  姚汝良是不是也生活在 山西五原 一带??
3 z% H4 \' N8 K- t      江阴《蓉江姚氏宗谱》 姚平仲传
( \1 G  p  S, ?. H& G9 |     姚平仲字希晏,世为西陲大将。幼孤,从父古养为子。

* N) }- S+ W8 k& k9 c, V2 M+ z    年十八,与夏人战臧底河,斩获甚众,贼莫能支。宣抚使童贯素忌平促,平仲负气不少屈,滋不悦,抑其赏,然关中豪杰皆推之,号“小太尉”。1 n0 |$ a, G6 S, ]: n& w
       谁有寅仲、全仲、平仲、南仲、支仲的资料,这些与咱们汝良老祖有莫大关系,咱们临沂姚有可能属于陕州姚分支中山姚的一支
; j( |" `2 @5 b; }$ T/ [* l" Y, j: {- v) N/ E- s0 `. p$ P: C
       宋代手卷《姚氏历朝族谱•汉至元》,也非常重要,怎样上传??让钟尧老  去深圳 拍一些图片或者搞一些- t& ~! F+ L# f9 K6 ^5 U6 N2 P

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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:19:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 13:26 编辑
; W* H$ _% {! ~' \" e* L1 v
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
8 \8 K- b2 e) P+ q钟尧老在其后跟帖说:

% s2 C& O: e* q% f& P我跟帖说:
, H& U9 v" `* P! M! N2 U
+ f8 ~, H+ G" @/ p! C多谢钟尧老特别发帖说明多谢多谢" k. E# \! t: W  ~' E2 H3 D
0 a$ {" ]' }8 G, U$ b9 N# S
# J: Z& c# ~" A3 D
钟尧老在前面发帖提示:“江苏润东谱上看,舜辈是汝良祖下面九辈孙。”这么一来,我们所谓“山东费县姚汝良后裔”现在所藏《姚氏族谱》中所记载的汝良公四子:咨舜、授舜、锡舜、享舜,就是一个错误信息了。实则四位舜公与汝良公并非父子关系,这个错误信息想必是以讹传讹造成的。
# P; a  z  O! I; Q* _! F8 ^5 w9 K& Q0 }) e
还有一个重要问题就是,以上所述如果得以落实,那么我们“山东费县汝良祖后裔”,实则是“山东费县舜公祖后裔”。这真是一个严重的历史问题!
8 U4 X/ M7 X- s! `# N6 ^

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:48:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2015-9-1 14:44
; o4 B0 y: l! h0 F5 |" D( z“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
3 {- {4 Y4 P& E- ]. i       ...
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“江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。
1 I) k# J: O& c2 P6 `2 X         不是我的话,希望不会引起误会。
4 @0 O0 W8 J, C8 `) f. |. [/ h8 P( A" U! m+ P( X' M  b
哦,原来如此。没关系的,钟尧老,不会引起什么误会的。也是我一时高兴,把您老引用的内容当成您说的话了。这怨我没弄清楚!' L2 w- j2 K. {6 C5 E

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4#
发表于 2015-9-1 14:34:47 | 只看该作者
一个良好的开端,还需进一步考证

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5#
发表于 2015-9-1 14:44:34 | 只看该作者
姚先登 发表于 2015-9-1 13:17
) J' ]9 t& C/ t0 G0 p. T' S+ E6 ~钟尧老在其后跟帖说:
3 p4 N) P' `2 L' ~, f+ t
       “江苏润东谱上看 舜辈是汝良祖下面九辈孙”——这是引用姚山羊在该帖7#的话。本应删除。0 I6 }' v; t7 o6 p
         不是我的话,希望不会引起误会。
8 E+ l( p  w  p5 I' G: l3 }' x3 x
: c$ o! n4 J6 v+ G! s( I# O3 H" u+ R4 F- ]! [
        找江苏润东姚谱读。此谱在北京中国历史研究所和太原山西家谱中心。姚网也有此谱图片。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2015-9-1 16:23:51 | 只看该作者
发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
: s1 m8 `4 p9 ^- l& P3 F
6 t' _$ G! r" f

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发表于 2015-9-1 17:42:27 | 只看该作者
令人振奋的消息!希望仔细甄别,期待好消息传来!! J& @3 z) S* A  O8 M

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9#
 楼主| 发表于 2015-9-1 17:50:55 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2015-9-1 14:34  R" V' V# c" m# ^1 ?  @3 ?
一个良好的开端,还需进一步考证

$ B$ g, r9 I9 j0 R; k多谢树江版主的关注是啊一个良好的开端还需进一步考证。5 {  p# A: G7 I6 ]* W+ c; p

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 楼主| 发表于 2015-9-1 17:57:18 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2015-9-1 17:58 编辑 . Y  t# \" p# q0 V: M
卧龙姚建中 发表于 2015-9-1 16:23
1 R% ~* A- O1 N% _* ~* }& o$ h& l发现信息就是收获。······对新获得的信息需做多方的进一步甄别,最后才能确认。
( K! o7 ]9 Q- ]3 f) A5 [5 d$ P
谢谢建中总版主你说的是发现信息就是收获。对新获得的信息需做多方的进一步甄别最后才能确认。——真希望这个信息最后得以确认!
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4 n1 l" T+ D, M# B, N" @& w4 ?+ y1 H% a) \. T6 [& C0 v5 w
6 i. U% M; s) F+ I/ J% R  _4 A

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