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请三公(良能、良德、良珊)后裔来此签到和登记字派

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该用户从未签到

141#
发表于 2013-1-5 16:15:10 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
我家可能是老三珊公,在湘西呆了一些时间,再到贵州铜仁,再于清时入潼南县,后入遂宁县,想起来真的不容易.
* [4 I) I2 {$ M; @姚波请你把我家的世系给我理出来.定重谢你.我代表我们姚家湾村的人全部感谢你., b) }: c% L6 W  ?, {& r
     我们还没有祠堂,都不知道如何修,怎么样,无人,无名,无根.

该用户从未签到

142#
发表于 2013-1-5 16:50:57 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2013-1-5 17:03 编辑
# A2 x, `( G+ R6 R( J( g2 U7 [% L" ^4 m# m' @: b
引用楼上转帖邹先生的4段话于下。
- {2 G- F# F1 N; z      他的话,我是既赞同又不赞同。不赞同者,是我自己已修了我的房谱。赞同者,我在序中表达了与他相同的观点,我不做并鄙视他所指责的那些修谱行为和举动,我也向姚波讲了我对续派字的看法。

& c" N8 W# B9 u) Q- C$ ~- o1 E7 j. J# Z7 i6 X, S
       家谱的历史作用已基本失去,其功能的丧失决定了其继续纂修是否有社会价值和实用价值。纂修家谱的目的是为了敬宗收族、规范管理族人和族内事务,这些目的靠修族谱能够达到吗?无疑是不可能的。在当今经济、文化、科技飞速发展的今天,人们的思想观念、生产和生活方式都在发生急剧的变化,人们流动的空间非常广阔,不可能再象以前时代一样,被闭塞在一个地方,更不可能在家族的约束下从事生产和生活。家谱所载的“族规”、“家法”对族人失去了惩罚的作用;“祖训”、“家训”同样也教化不了族人,世系渊源决定不了子孙后代的命运,族长完全丧失了控制族人的权力,无法行使管理、规范族人的手段和措施,建立在宗法制度上的家谱还有多少新修的价值。现在某些农村,还存在一定的族权统治现象,那里的基层政府组织一定是涣散的,甚至名存实亡,人们也不可能有序地进行生产和生活。
* _& S9 Q/ w/ k% g) a( B+ F: t: X
( `. [9 x* e4 O9 J     修家谱是为了“奠世系,序昭穆”,国家提倡计划生育,一对夫妻只生一个孩子,这世系如何延续?“序昭穆”必须建祠堂,否则,祖宗牌位往哪里摆?建祠堂就要搞摊派,用“宗族”精神去说服和动员族人捐钱捐物,祠堂倒是建得很宏伟,而学校却是破破烂烂、歪歪斜斜,乃笔者亲眼所见,为此还组织过村民座谈,试图扭转这种状况。其实不建学校,也是不“敬宗”的表现,“祖宗”希望后人有文化,能家族兴旺。另外,为了“收族”,凝聚族人,历史上采取置义田、义庄,靠义田、义庄的收入赈济贫穷的族人,如今能做到吗?群众生活困难,靠自力更生,靠政府救济,家族作为一种社会群体是绝对帮不了忙的。% w( T- |* {4 d' n% B+ o2 ~6 B$ ]

+ Q+ \8 c- j. d1 s- d     在《中华谱牒研究》上有一篇钱杭的文章《谁在看谱?》 (30)此文是接着梁洪生的文章《谁在修谱?》提出来的,这两个问题其实是一个问题互相联系的两个方面。笔者非常赞成钱文的结论:“然而族谱到底是为谁编撰的?到底是谁在‘消费’这一产品?其实就是前面提到的族谱‘生产者’自己,包括处在族谱‘生产过程’每个阶段中的发起者、投资者、编撰者和修订者。正是这些族谱‘生产者’,出于种种目的为自己‘生产’,也由他们自己来‘消费’的。”手头有两个比较典型的例子来印证钱文的结论。一是[望城]《龙塘苏氏族谱》二十六卷(2000年武功堂铅印本),10册函装,纸质精良,印刷、装帧堪称上乘。纂修者是上海铁路局系统的一位退休干部,1948年由长沙考入京沪杭区铁路局。是谱为民国十五年(1926)龙塘苏氏七修族谱的增补本,增补“1926年至今子孙徙居各地已蒐集之资料“,大量的篇幅是纂修人为其祖父、父母撰写的祭文和自己八十寿庆的情况,包括“八十寿赞”、“寿庆志盛”、致寿词、答谢词、文艺演出,甚至包括剧目、演员情况,还有大量彩色照片,有一册之多,一族之谱几成一家之谱,这样的谱就是自己修给自己看的家谱。二是[益阳]胡氏十修族谱,1999年铅印本,纂修者是益阳师范高等专科学校的一位退休教师。是谱前言中引用列宁语录“忘记过去,就意味着背叛!”用高尔基等外国文学家的话作为“补白”。第十二章是纂修者的夫人摘自六七十种报刊杂志的育婴抚幼的资料,“做合格的父母,养最好的后代”,72个页码,占全书267个页码的27%,确属不伦不类,是对家谱“神圣”的一种亵渎。该族共有人口360多人,绝大多数是农民,且因修水库而延徙益阳各地,按户摊派,每人10元,少数户拒交,“多数人(尤其是年轻人)不重视,不参予”(见该谱“编后记”),印了124本,用别人的钱,塞自己的私货,美其名曰:供族人参考。这样粗制滥造的家谱除了自己“欣赏”,又有谁再去翻呢?!
) M; ]" f; v, K, ^2 H1 {" U* f0 Z) M6 L" B
     坦率言之,笔者是不赞成新修家谱的,但并非主张数典忘祖。而是推崇将修家谱的热情转化成实际行动,“老吾老以及人之老”、“幼吾幼以及人之幼”,光大中华传统美德,也恪守做人的基本准则。http://blog.sina.com.cn/s/blog_5984b40401012ns6.html作者:邹华享

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[LV.Master]三朝元老

143#
发表于 2013-1-5 17:07:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2013-1-5 17:55 编辑 9 B- p* g3 X9 L& q$ r
, d4 \2 I/ ?. _7 _: Z' v9 s- ~" f5 ^, ~! P
回复 139# 蓬安姚波 % i! A' `- B$ A. P

" X/ X- T, y: E) v  w. o2 p& e3 c! c
& H8 {1 `* i6 D  r9 Z/ g# n139楼帖文的作者,文章像是文革中的大字报,语言又极似愤青,大有砍到中华民族历史三大支柱(之一,家谱)之势!他认为新修家谱就是复古,不合乎潮流,因为实行计划生育政策,就不能再新修家谱了。; U3 x  z; N5 Z+ e! ^" Q7 t, W
! B! r) _& x& s; f2 F' Q
若照这位作者的话去做,数百年后,后人会说:“三大支柱?因为被那个谁谁谁砍倒一个,剩下的两个由于站立不稳,也快倒了!”

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[LV.8]三品御史

144#
发表于 2013-1-5 17:42:36 | 只看该作者
回复  蓬安姚波 + C7 }1 ]) K5 ]( j" F0 d4 `  ^

6 z! M9 U( o& @+ v7 u5 V) s6 B+ j  B# j# h* g' ~' k8 k5 J  E! ]
139楼帖文的作者,文章像是文革中的大字报,语言又极似愤青,大有砍到中华民族历史三 .... Q5 m: |, \$ \, I8 T% s) W
卧龙姚建中 发表于 2013-1-5 17:07

- h5 [1 I" e, m) m! ]( ~' _% T7 i$ I5 h5 }/ s
6 C/ r' l. k* B, {3 j' Q! O
    我的原意是收藏起来,警示作用.不慎误会大家了.对不起.:L .9 z) X0 B+ j- B# q+ P0 W
同时钟尧老你也不要误会.

该用户从未签到

145#
发表于 2013-1-5 17:59:45 | 只看该作者
回复 143# 蓬安姚波 # Q. b8 G, E, j0 V4 v& {+ O; C3 W
- D# |% O3 O- V
" {9 ]" d: }/ f1 I! Y: r2 S
    邹先生的文章2年前我读过。我赞同他的许多观点。我不会误会你。
% g3 q! j0 {' z   我引用的几段话是应宣传宣传的,特别是修谱人应听一听和想一想:当今修谱与过去修谱有什么异同?

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[LV.Master]三朝元老

146#
发表于 2013-1-5 18:04:42 | 只看该作者
我的原意是收藏起来,警示作用.不慎误会大家了.对不起. .
2 I8 l$ X5 v2 M! V% `, v" p  h7 [同时钟尧老你也不要误会.
! F# T7 v+ ~5 n蓬安姚波 发表于 2013-1-5 17:42
( j9 i2 W2 I' a$ G% _; x) o* {- B8 B
$ D' V9 c: F; r. a' f3 A" l  n
没什么,对这种自愿被局限并有附会之嫌的观点,可以不理睬。

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[LV.8]三品御史

147#
发表于 2013-1-5 18:05:36 | 只看该作者
回复  蓬安姚波 . ]4 a! }$ V% k5 ~

  o. q* d" ]/ X. n- C% q7 r
2 a8 L# g+ @5 r( q1 p1 ?! Q    邹先生的文章2年前我读过。我赞同他的许多观点。我不会误会你。
. r0 E+ m% Z2 N0 o$ l0 |   我引用的几段 ...+ b9 |2 b, s+ w3 ]3 J* r
pszyyao 发表于 2013-1-5 17:59
5 a( t7 t2 y9 H( w4 `) c
) K7 t' ~$ n9 ?6 n& K, ?
% C+ q2 ^/ n+ g% Z2 N# v; M
    谢谢理解,这也是我所想的.不要好心办坏事.

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[LV.Master]三朝元老

148#
发表于 2013-1-5 18:12:49 | 只看该作者
我的原意是收藏起来,警示作用.不慎误会大家了.对不起. .
# c' n% d9 C% Y2 ^0 }7 ]同时钟尧老你也不要误会.+ x6 n( }7 ^- ]; i6 s& C* V
蓬安姚波 发表于 2013-1-5 17:42

. b. u8 g+ D4 f
8 K$ P5 B* I- o4 V* ?6 V7 A: u6 @% v$ ~. R
松勇宗亲热衷于宗亲事业,还出资修了家谱。若按邹的说法“实际是写自己、让自己看的”。但是,邹先生哪里知道,松勇宗亲早在10年前就资助了很多贫困学生上学(姚姓学生)?难道这样的行为不符合现代社会发展吗?

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[LV.8]三品御史

149#
发表于 2013-1-5 18:39:23 | 只看该作者
松勇宗亲热衷于宗亲事业,还出资修了家谱。若按邹的说法“实际是写自己、让自己看的”。但是,邹先生 ...; A$ M5 E% {2 C0 `# T
卧龙姚建中 发表于 2013-1-5 18:12
  S) C3 W% R1 u8 @% _
1 |) r2 |& d  y/ ~& v4 B; D
2 x" G) k% ~; K. m, f: ~7 Y; p8 P3 Z
   邹先生的话 ,就是不能全接受的,断章取义,但又不能完全说不无道理.所以要自己撑握尺度.

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[LV.8]三品御史

150#
发表于 2013-1-6 11:13:29 | 只看该作者

6 J0 K* b/ X* ^+ R- u祖军父子探访辰溪总祠堂.左为茂兴.
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