姚氏世系源流是谁写的？

姚维侃

回复 8# pszyyao

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) N( P* _3 {; D. v    呵呵！战国楚·宋玉《对楚王问》：“其为《阳阿》、《薤露》，国中属而和者数百人，其为《阳春》、《白雪》，国中属而和者不过数十人而已。”闻闻宗亲提出的问题属“下里巴人”之类，教授的问题是“阳春白雪”类问题，和者多寡自然悬殊矣。:lol

姚维侃

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8 R+ e8 A* |3 x7 U' }      鄙意以为，“姚氏世系源流”与姚氏的“某支某派世系源流”要区分开来。前者外延范畴小；后者外延范畴大。姚闻闻所提出的问题是关于鼻祖——创始人之争，不同于我所说的某支某派的始祖——有世系可考的最初的祖先。不知教授“姚士平……，他们在与谁争论或者在‘审判’谁”所指为何。

姚士平

鄙意以为，“姚氏世系源流”与姚氏的“某支某派世系源流”要区分开来。前者外延范畴小；后者外延范畴 ...
: N6 q6 K3 ~0 l' O3 H姚维侃 发表于 2012-9-3 11:59

& V! I, ?: S" b+ A- R

    点出我的名字，不得不说:
     请维侃宗亲看一下这段时间以来，江南宗亲、仕忠和我一直在和谁辩论，那个贴子里充分展现了论争的过程和激烈程度。

姚维侃

回复 13# 姚士平
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$ q* S/ j$ J% E$ k, o    如果在线，烦请做个链接。也想参与辩论，但没有题目和线索，翻找起来费时费力。

姚江南

回复  姚士平
  F2 u/ [4 t( Q  t; @' T/ M

' F+ F% c4 I7 q& a! Q$ V    如果在线，烦请做个链接。也想参与辩论，但没有题目和线索，翻找起来费时费力。
4 F( y! S# @+ P姚维侃 发表于 2012-9-3 12:14

　　这里是连接地址http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=12856&page=1，请维侃宗亲过目。
　　辩论问题很多，涉及到本贴问题，请着重看85楼姚文长关于“世系图一的说明”。

姚维侃

回复 15# 姚江南
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    简单浏览了一下你所链接的帖子以及其后的长达44页的跟帖，着重看了你所指引的85、86楼的文长宗亲关于姚氏世系的图片，明显觉得文长宗亲把“中华世祖”与“姚氏始祖（此与“鼻祖”同义）”混为一谈了。而且他又认为“专家已经论证”舜是黄帝之孙，若姚氏始祖列舜为一世祖，便是斩了根，这确是很可笑的。若依此说，那么黄帝以上的“根”又怎么保持不被斩断呢？所以还是闻闻宗亲近来发的引起迅速跟帖的那个说法很有道理，舜以前没有姚姓，哪来的姚姓一世甚至九世呢？既为姚氏世系源流，最终溯源只能是舜，这是被史学界或至少是姚氏修谱史所共认的。若固执地要追下去，那也不是往炎黄蚩这个方向追，而是要追溯“姚”的来源了，偏旁为“女”的姓氏，如“姬”、“姜”、“妫”等等，是自母系社会留在姓氏中痕迹。这个“姚”还没有作为一个氏族的姓时，或者至多只是某个地名如“姚墟”时，它或者可以作为姚姓的滥觞，但由于人类的幼年没有历史记载的能力，上古之事漠然混沌，究竟第一个确定此字的人或第一个确定以此字为姓的“老祖母”是谁，这是谁也无法追溯得出的，而能追溯得出的、有确切记载的得姓之源就是舜，或者说，历史学家、谱学专家限于历史原因，约定俗成定舜为姚氏得姓之祖，自舜以后，人类历史上才有姚姓，那么后人就得遵循这个约定俗成。姚文长宗亲不明白这个道理，找到了点不为大家共识所认可的一点“依据”，妄图推翻已经被学术界形成共识的东西，当然会遭到很多人的批驳了。
      至于“平远姚”与“沙河姚”谁主流谁支脉的问题，限于资料与个人见识，无法参与讨论；又从文长宗亲进入姚网后特别是与诸位宗亲激烈争论的过程来看，这位宗亲不只是自尊好胜，不客气点说，其深度自恋的倾向已经是显而易见的了，所以就不参与你们的争论了。而且也劝你们就此“停火”了。因为，有些话只宜点到为止，何必一定要一个特别顾惜颜面的人以损失颜面为代价从行动上“改正”呢？应该相信我们的后人不会比我们判断是非的能力差，不会比他们的前人缺少明辨的眼光。江南宗亲你认为对不对？

姚江南

) w2 w1 r; @( v1 \; q# d, ]　　谢谢维侃宗亲对这一焦点问题的表态。《沙河系姚氏宗谱》是一定要改的，即使姚文长不改，我也要叫大多数平远姚知道那个谱是错误的，尤其是国图保存那一部一定要收回。这个谱扰乱了平远姚的世系，很容易在将来给晚辈肇成争论焦点，三公各支系的争论就是一个典型例子。现在通过争论解决了问题，比留给后人好，后人是争辨不清楚的，因为他们不知道矛盾所在。我们的争论你不参与是正确的，因为除了舜系世系问题，其他都是我们支派内部问题，这样只有我们自己能够解决。看近几天文长兄的帖子，好像他已经知道错了，就是采取逃避态度不好。要解决平远谱与沙河谱谁是源，谁是流的问题，关键在文长兄的麻城《粤东姚氏迁楚图》序，这是他唯一的依据。我读了他的这个序，很难全读懂，我觉得是他的断句有问题。我前几天发帖请你帮助重新断句，可能你忙不见回复，如有时间还请帮忙。多谢！

姚江南

　　还要争论下去还有一个原因，就是我们平远各支派建议修一个联谱，就是我说的《景清公大族谱》。即便现在不去争论，到时候还要争论的。源和流一定要在续修前搞清楚，不然怎么落笔？

姚维侃

回复 17# 姚江南
9 J" S/ K: s; \( e1 ]
" Q! m6 ^  H9 t" d9 V' }  k$ z
    请做个《粤东姚氏迁楚图》的链接作为回复发给我。

姚江南

　　请维侃宗亲帮忙！http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=14392&highlight=%C7%EB%CE%AC%D9%A9%D7%DA%C7%D7%B0%EF%C3%A6