据查姚尚忠谱系与姚崇谱系有岀入

闽南姚斌 · 发表于 2012-9-20 18:24:07

回复闽南姚斌/ a7 J4 P$ w2 R y. `! S
姚双全发表于 2012-9-20 17:30

你很可笑

姚双全 · 发表于 2012-9-20 18:52:59

回复 11# 闽南姚斌
;P

姚卿芳 · 发表于 2012-9-20 19:08:22

回复 12# 姚双全
傻笑此较好看!很好玩!

姚双全 · 发表于 2012-9-20 19:16:52

;P 笑谈千年往事，回眸百代传奇，倡导理性寻根问祖，不要把自己逼近死胡同。

姚伟彬 · 发表于 2012-9-20 19:19:24

支持！还得努力搞清楚

姚双全 · 发表于 2012-9-20 19:40:09

把自己能确定的先确定下来，不能确定的，也不能急于求成，要量力而行，最好不要把自己逼进死胡同出不来。

姚绍弦 · 发表于 2012-9-21 10:58:00

本帖最后由姚绍弦于 2012-9-21 11:01 编辑

三公后裔问我，“那么，尚忠肯定不是姚云的后代？” 我回答：“父亲搞错了，爷爷肯定不对。”他又赞赏我说：“你对这个问题很有研究。”我回答：“过奖了，研究谈不上，只要查一下就可以了。世界上怕就怕认真二字，共产党最讲认真。我可是85年入的党哦。办事很认真。”

姚双全 · 发表于 2012-9-21 11:38:29

:) :)

姚绍弦 · 发表于 2012-9-21 15:34:06

本帖最后由姚绍弦于 2012-9-21 15:43 编辑

河南鼻祖云公字叔达，号东谷，官侍郎，汉之贤臣，侨寓东京开封府祥筹县西相街妻梧坊，配程氏女诰封夫人，生子二：备、习。
习公官总管，配邵氏女，诰封夫人，生子二：珉、瑜。
瑜公官仓监，号仓监（公二十三传生秦原公，为新昌县灵源之始祖。）配欧阳氏生子一：平。
平公，号丰城、公任西安刺史，试有考功之法，受上宠渥敕谕荣归、配刘氏女、生子二：公阳、公伟。
公阳，配孔氏女、生子阙名。
阙名子二：荣、华。
荣配东方生子四：南、良、德、春。
南辉配朱氏女，子二：纲、祥。
玉纲配颜氏女，子三：彬、相、格。
相配颜氏女，子一：大。
大配赵氏女，子二：方、用。
方配曹氏女，子二：勾、悦。
勾、方公长子，配刘氏女，子三：毅、结、茂。
果毅，行二十七郎，诰封紫微令，配孔氏女，诰封夫人，子一：崇。
元崇，行三十九郎，字元之，谥文献登唐高宗仪凤丙子科举人、丁丑进士第、中宗丙申钦命为尤官侍郎，庚子狄仁杰荐为监察乱御史，甲辰擢为灵武道安抚大使，神龙乙巳因呜咽流涕出刺，州再调许州刺吏，景云庚戌升兵部尚书，辛亥复崔伴斜封官贬申州刺史再调刺同州，开元元年癸丑九月钦擢兵部尚书，十二月升紫微令封梁国公。
生唐高宗永徽乙卯八月初四日寅时。
卒开元乙亥九月初八。玄宗遣官祭葬取丙子十二月委省府力葬于县酉虎丘山午向。
配王氏女如壁诰封夫人，赐袍、珠履、珠寇、象笏金花。生唐高宗显庆戊午七月初三日卯时。卒开元癸酉三月初五日申时，取丙子十一月二十六日辰时葬杏花地思天里辰山戌向。子二：彝、异。
次夫人周氏如玉，生唐高宗甲戌四月初二日戌时。卒开元庚辰七月十四日，葬大潭埚辰山戌向，俱有石狮、石象、石碑、石亭，守墓人田粮供应祭扫。子一：奕。
彝公，行四十五郎，以恩嗣授官绩著当路历升丞相位，配孔兵女，子一：芹。
芹公，彝公之子，行十一郎，任高邮县丞，配马氏女，生子二：公敏、公效。
公敏公，芹公长子，自功二郎，配（空）氏女，子二：必聪、必明。
必聪公，公敏公长子，行思二郎，配班氏女，子二：芝、
馨芝公，行就七郎，字国瑞，任蒲县尉、升岐山县尹。配邹氏女，诰封孺人，子二：忠、质。尚质居河南祖地。
尚忠公，行十五郎，号秦原，新昌灵源始祖。
这样详实的行传和世系记录还不算清清楚楚？

以上是建钢宗亲说的。
一位三公后裔告诉我，他查了姚崇谱系，在姚崇的后十代中，没有找到姚尚忠的名字。
以上是姚绍弦回答。

我说这也很正常，不能钻牛角尖。就象我们灵源族谱里面也同样没有良能、良德、良珊三公的记录，只有三公的父亲总贵以上，---爷爷典定----一样。

以上是建刚宗亲说的。
以下是姚绍弦宗亲说的。
建钢宗亲：这不是钻牛角尖，这很不正常。灵源谱上有了三公的父亲总贵，爷爷典定。这是藤上有瓜。三公后裔全部是瓜。可是尚忠公和宰相姚崇仅仅相差六代，瓜是上不了藤的。很好查。希望你们自己去做工作自己去查。以免得出孤证的疑问。三公后裔遍及数省，应该用历史的责任感弄清楚这件事。姚崇的后裔记载特别分明，尚忠公是不是他的后代是不难求证的。这跟钻牛角尖是没有关系的。我提醒建钢宗亲及三公后裔关注：假设尚忠不是姚崇后裔，尚忠公这个瓜上的藤向何处去？
上谱是有玄机的。
官仓监，号仓监，二十三传生秦原。
说明秦原就是仓监的后裔。请问仓监是谁？

姚卿芳 · 发表于 2012-9-21 18:30:49

建纲宗亲说:“我说这也很正常，不能钻牛角尖。就象我们灵源族谱里面也同样没有良能、良德、良珊三公的记录，只有三公的父亲总贵以上，---爷爷典定----一样。”
我认为贵族修谱时良能，良德，良珊三公没有出生或时代太远信息不通没有上谱，这很正常，各族的谱都有这种情况，今后还会有。
但姚尚忠仅是姚崇六代子孙，又是到灵源的第一代人（始祖），离开祖籍应该是“而立之年”之后。祖籍谱上应该会有记载的.良能、良德、良珊三公.是尚忠的十七代孙,情况与尚忠不同.不能并论。我家（族谱规定：各户每年都用统一格式要上报生，歿，婚，嫁，继立等，详细情况给祠堂，数十年后重修时，由祠堂统一纳入正规谱中。）数百年来都是这样做的。宰相家族谱应该比我家族谱管理更周密细致，更严格，我想姚崇的族谱中应该会有记载的。
问题是落实此事的责任感和决心及信心。

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