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楼主: 姚绍弦
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据查姚尚忠谱系与姚崇谱系有岀入

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[LV.8]三品御史

11#
发表于 2012-9-20 18:24:07 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复  闽南姚斌  [, Z9 D9 u! U: R* r$ R) l% u9 r
姚双全 发表于 2012-9-20 17:30

" Y' d7 f. p9 _- C: Y  E你很可笑

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[LV.9]二品侍郎

12#
发表于 2012-9-20 18:52:59 | 只看该作者
回复 11# 闽南姚斌 ; ^" _/ b( V9 d6 S: z4 a
;P

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[LV.9]二品侍郎

13#
发表于 2012-9-20 19:08:22 | 只看该作者
回复 12# 姚双全 1 X- |; a/ o* K; E) c
傻笑此较好看!很好玩!

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[LV.9]二品侍郎

14#
发表于 2012-9-20 19:16:52 | 只看该作者
;P 笑谈千年往事,回眸百代传奇,倡导理性寻根问祖,不要把自己逼近死胡同。

该用户从未签到

15#
发表于 2012-9-20 19:19:24 | 只看该作者
支持!还得努力搞清楚

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[LV.9]二品侍郎

16#
发表于 2012-9-20 19:40:09 | 只看该作者
把自己能确定的先确定下来,不能确定的,也不能急于求成,要量力而行,最好不要把自己逼进死胡同出不来。

签到天数: 1622 天

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[LV.Master]三朝元老

17#
 楼主| 发表于 2012-9-21 10:58:00 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-9-21 11:01 编辑
% @% y8 m. y5 [; f8 t( @9 w. M9 T4 T1 P# [7 y' l, r- w
三公后裔问我,“那么,尚忠肯定不是姚云的后代?” 我回答:“父亲搞错了,爷爷肯定不对。”他又赞赏我说:“你对这个问题很有研究。”我回答:“过奖了,研究谈不上,只要查一下就可以了。世界上怕就怕认真二字,共产党最讲认真。我可是85年入的党哦。办事很认真。”

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[LV.9]二品侍郎

18#
发表于 2012-9-21 11:38:29 | 只看该作者
:)                 :)

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[LV.Master]三朝元老

19#
 楼主| 发表于 2012-9-21 15:34:06 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-9-21 15:43 编辑 6 B% w/ z) ]! \4 J* {* I
+ h$ s3 \) O; M8 c' L9 U- ~: I
河南鼻祖云公字叔达,号东谷,官侍郎,汉之贤臣,侨寓东京开封府祥筹县西相街妻梧坊,配程氏女诰封夫人,生子二:备、习。
( N( B: c8 }- n习公官总管,配邵氏女,诰封夫人,生子二:珉、瑜。9 u/ ^; N+ r! j# U  p. w9 I
瑜公官仓监,号仓监(公二十三传生秦原公,为新昌县灵源之始祖。)配欧阳氏生子一:平。2 ]; ^6 X. e9 I& x( _
平公,号丰城、公任西安刺史,试有考功之法,受上宠渥敕谕荣归、配刘氏女、生子二:公阳、公伟。; ]- S. \9 C/ J! H0 J7 f$ v# V
公阳,配孔氏女、生子阙名。
' |# M+ H8 m1 _0 O9 d8 z  b' T阙名子二:荣、华。
, p1 S( H# a+ c7 E# [荣配东方生子四:南、良、德、春。9 }( ^! L! u/ ]! a: ^
南辉配朱氏女,子二:纲、祥。1 Q: Y1 `6 l* ]' X
玉纲配颜氏女,子三:彬、相、格。6 {: U2 A) f& o/ ]# U; ?( i+ A7 r
相配颜氏女,子一:大。
) I  |+ Y8 w+ e- x' b大配赵氏女,子二:方、用。5 f) J# e+ a% T0 e
方配曹氏女 ,子二:勾、悦。
& p# P6 w( R* t5 J# r/ s勾、方公长子,配刘氏女,子三:毅、结、茂。
* Y1 l, t& \# u/ i, b2 t果毅,行二十七郎,诰封紫微令,配孔氏女,诰封夫人,子一:崇。
* m; J, j1 e9 v- J元崇,行三十九郎,字元之,谥文献登唐高宗仪凤丙子科举人、丁丑进士第、中宗丙申钦命为尤官侍郎,庚子狄仁杰荐为监察乱御史,甲辰擢为灵武道安抚大使,神龙乙巳因呜咽流涕出刺,州再调许州刺吏,景云庚戌升兵部尚书,辛亥复崔伴斜封官贬申州刺史再调刺同州,开元元年癸丑九月钦擢兵部尚书,十二月升紫微令封梁国公。0 Q2 v' H. r- g9 X; ~8 J
生唐高宗永徽乙卯八月初四日寅时。
) i! h" U" U) E卒开元乙亥九月初八。玄宗遣官祭葬取丙子十二月委省府力葬于县酉虎丘山午向。
/ u. Z8 b6 L2 U9 E" e  r配王氏女如壁诰封夫人,赐袍、珠履、珠寇、象笏金花。生唐高宗显庆戊午七月初三日卯时。卒开元癸酉三月初五日申时,取丙子十一月二十六日辰时葬杏花地思天里辰山戌向。子二:彝、异。
; U1 {, z2 O5 |* }  t次夫人周氏如玉,生唐高宗甲戌四月初二日戌时。卒开元庚辰七月十四日,葬大潭埚辰山戌向,俱有石狮、石象、石碑、石亭,守墓人田粮供应祭扫。子一:奕。
1 G2 F6 J8 V& l+ I' s彝公,行四十五郎,以恩嗣授官绩著当路历升丞相位,配孔兵女,子一:芹。
, R9 I; M7 W! g4 ]  E芹公,彝公之子,行十一郎,任高邮县丞,配马氏女,生子二:公敏、公效。9 d% ~& i- @0 r: l- I/ M4 j0 W" y
公敏公,芹公长子,自功二郎,配(空)氏女,子二:必聪、必明。
9 T- j+ t1 y, S9 m必聪公,公敏公长子,行思二郎,配班氏女,子二:芝、
7 V9 W  l7 R7 q- u8 V3 {# E6 V馨芝公,行就七郎,字国瑞,任蒲县尉、升岐山县尹。配邹氏女,诰封孺人,子二:忠、质。尚质居河南祖地。
: Z$ N. c5 ?: @尚忠公,行十五郎,号秦原,新昌灵源始祖。
, {: p/ H1 ]/ B, d1 D这样详实的行传和世系记录还不算清清楚楚?
0 p8 l* m. l' E% E! R/ g2 R3 o) J5 q; I
以上是建钢宗亲说的。
) g" t/ W8 g3 V* ^' i  h' p3 ?一位三公后裔告诉我,他查了姚崇谱系,在姚崇的后十代中,没有找到姚尚忠的名字。
9 d" M9 f0 ]! M0 ^" |以上是姚绍弦回答。
5 u, e% d& r* T5 v0 x$ i6 r
: c2 S/ ^* H5 o/ ]! W' A" J) j0 Y2 @4 S

  U( E; G5 t& T# f* R3 U! @" `    我说这也很正常,不能钻牛角尖。就象我们灵源族谱里面也同样没有良能、良德、良珊三公的记录,只有三公的父亲总贵以上,---爷爷典定----一样。
6 E8 `1 z% `. W4 s7 M8 G7 j/ h
" D3 W- m8 m- H, Y4 v) ?& S以上是建刚宗亲说的。
8 y" N" H7 ^5 V; }: L" u2 o, Z) l& L& Y以下是姚绍弦宗亲说的。7 t& G1 C$ D' K" w( J2 k
建钢宗亲:这不是钻牛角尖,这很不正常。灵源谱上有了三公的父亲总贵,爷爷典定。这是藤上有瓜。三公后裔全部是瓜。可是尚忠公和宰相姚崇仅仅相差六代,瓜是上不了藤的。很好查。希望你们自己去做工作自己去查。以免得出孤证的疑问。三公后裔遍及数省,应该用历史的责任感弄清楚这件事。姚崇的后裔记载特别分明,尚忠公是不是他的后代是不难求证的。这跟钻牛角尖是没有关系的。我提醒建钢宗亲及三公后裔关注:假设尚忠不是姚崇后裔,尚忠公这个瓜上的藤向何处去?
2 O9 q/ ~' h, Q上谱是有玄机的。# J* q) q  a- G# x* q7 w4 |( e
官仓监,号仓监,二十三传生秦原。
' `) \9 Y% D0 I2 t3 o& {说明秦原就是仓监的后裔。请问仓监是谁?

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[LV.9]二品侍郎

20#
发表于 2012-9-21 18:30:49 | 只看该作者
    建纲宗亲说:“我说这也很正常,不能钻牛角尖。就象我们灵源族谱里面也同样没有良能、良德、良珊三公的记录,只有三公的父亲总贵以上,---爷爷典定----一样。”
0 T) S. \2 p; g" Y   我认为贵族修谱时良能,良德,良珊三公没有出生或时代太远信息不通没有上谱,这很正常,各族的谱都有这种情况,今后还会有。
% o: L" C- A; z$ ~  C5 B2 H   但姚尚忠仅是姚崇六代子孙,又是到灵源的第一代人(始祖),离开祖籍应该是“而立之年”之后。祖籍谱上应该会有记载的.良能、良德、良珊三公.是尚忠的十七代孙,情况与尚忠不同.不能并论。我家(族谱规定:各户每年都用统一格式要上报生,歿,婚,嫁继立等,详细情况给祠堂,数十年后重修时,由祠堂统一纳入正规谱中。)数百年来都是这样做的。宰相家族谱应该比我家族谱管理更周密细致,更严格,我想姚崇的族谱中应该会有记载的。: }# g# D$ g5 t" ?4 V9 A
       问题是落实此事的责任感和决心及信心。
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