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楼主: 姚维侃
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关于“果毅”的新发现

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[LV.5]六品通判

11#
 楼主| 发表于 2012-10-12 11:49:58 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 6# 姚绍弦 ( v4 j7 J5 v$ D1 j) E4 H0 W: Q
- }& p. ?7 F- T& n5 ~, e
* t) T8 [  ~9 Z9 A# V
    “去年萍乡会议,南昌姚卿堂曾经亲口问过河南姚崇直系后裔,得到的答复是整个江南地区姚崇的直系后裔非常少。”如果确认这句话是真理性的结论,得看说这话的人是谁,他做过哪些实地调查,从姚崇到现代,七八百年了,社会不知发生过多少动荡与变迁,不知多少人众多大范围发生过多少令人难以预料的流动、迁徙,所以,真要作出这样令人信服的结论,不知要做多么宏量与细致的调查研究工作才行!绍弦宗亲你说呢?

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[LV.5]六品通判

12#
 楼主| 发表于 2012-10-12 11:52:02 | 只看该作者
回复 4# 姚双全
/ m3 r  z5 O3 {* B$ J0 e
2 m2 j7 F" _5 z  v* f9 q# k, p, i& ^( N: J% J+ r! K) f
    双全宗亲尽快拿出史实证明材料来,想来你不会是“想当然”来这样说的。

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[LV.Master]三朝元老

13#
发表于 2012-10-12 12:09:18 | 只看该作者
回复 11# 姚维侃 - S) l8 ~  M: ~& {2 L+ P
6 U0 I4 `3 Y5 G1 i" ^" f

: N* J0 p, m( j# i2 ?    同意您的观点,我对江南地区不了解,但是对江西地区还是做过调查的,整个江西姚姓南昌是一大块,现在可以肯定南昌谱系只有三百多人是姚崇的后代,另外的几万人都不是。吉安地区的七八个县我认证了他们也不是。下个月在泰和有一个活动,他们邀请了我参加,我会认真看他们的谱,做出我的判断。上饶地区有几千人,他们应该是从浙江过来的,说是思廉的后代,我没有看他们的老谱,不好下结论。萍乡地区人口众多,正雅的后代居多,他们也没有说是姚崇的后代。灵源的姚姓总数占到了江西的三分之一以上,其实都不是姚崇的后裔,但有人说是。

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[LV.Master]三朝元老

14#
发表于 2012-10-12 13:15:55 | 只看该作者
这次重庆会议,不知学谋宗亲参加吗?应该当面向他请教。0 t9 {( I5 x# b! t( y3 E
姚绍弦 发表于 2012-10-12 11:04

8 z; y9 Q& A; O. @/ I  ]$ r
, f7 r! g, G, F; J" D' k4 O- j. z3 w% w( w' a7 l( N- N
重庆会议,学谋宗亲一定参加的。他刚和我通过电话。:lol

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[LV.9]二品侍郎

15#
发表于 2012-10-12 14:38:56 | 只看该作者
回复  姚双全 4 q0 y4 k& i: l) n( f

- Y9 y7 R! }0 ^3 b; G+ `& L+ n0 ?! Q. k
    双全宗亲尽快拿出史实证明材料来,想来你不会是“想当然”来这样说的。
: K4 v4 g4 C6 |, r姚维侃 发表于 2012-10-12 11:52

+ }+ U* x/ f( J5 P2 M/ r2 ~( s3 h5 Q- N! g4 o+ `
. B4 y# M# ~4 h" n5 c
    可能宗亲们误会了,我是关注“有资料表明姚崇父曾任此“果毅”武官。”这个话题,并不是说我手上有这个资料。如果我有资料一定在姚网分享。

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[LV.Master]三朝元老

16#
发表于 2012-10-12 15:14:46 | 只看该作者
回复 11# 姚维侃 - L6 K5 _! h* ?; @
5 M/ [2 Z, F7 t  r

* i: q5 w- ?- j/ o8 n    “从姚崇到现代,七八百年了,”。。。。。我南溪始祖(南宋)到现在都有800多年了。

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[LV.Master]三朝元老

17#
发表于 2012-10-12 15:15:44 | 只看该作者
上千年了吧

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[LV.Master]三朝元老

18#
发表于 2012-10-12 16:25:33 | 只看该作者
回复 15# 姚双全
; ?7 K- H; F; e3 \0 G) Q8 n7 ?9 r: S/ [4 N! y& s
$ U5 R- E2 |7 l% y) [" r
    我说双全总体来说是个好同志,只是别人容易误解。网上不见面是个缺陷,一些问题当面说,可能就好了。

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[LV.9]二品侍郎

19#
发表于 2012-10-12 16:42:52 | 只看该作者
回复 18# 姚绍弦
" y( S1 ^8 l1 ~3 Z) h7 f! p4 ^& a, y, Z# Z5 k0 O! s, u
1 W2 b! S" D: T. g  [5 G& i5 H: ^
    大家相互理解。

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[LV.Master]三朝元老

20#
发表于 2012-10-12 17:26:32 | 只看该作者
果毅是唐代府兵军事职官名称。隋炀帝时,于左右备身府设折冲郎将和果毅郎将各三入,果毅为折冲之副,从四品,协助折冲郎将统领骁果兵。唐武德元年(公元617年)将隋朝的鹰扬郎将、鹰击郎将改称军头与府副,不久改称骠骑、车骑将军。武德七年(公元624年)改为统军和别将,贞观十年(公元636年)改称折冲都尉和左右果毅都尉。果毅都尉为军府的副长官,与折冲都尉共掌本府府兵。上府果毅都尉从五品下,中府正六品上,下府从六品下(《新唐书》作正六品上)。
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