致福州姚克毅及其夫人

姚克毅 · 发表于 2012-11-19 22:45:19

福州的上街.- A  Q, W1 R% {. n* K% K2 y
  这些后人是他长乐姚。——？
  x  t% l- H# V; G5 W* Xpszyyao 发表于 2012-11-19 16:39

我问诗殷老是否有出入，他说错不了，是他长乐姚老二分出去，他的谱是从公元901年开始，集福建所有的谱核对过。从河南姚学谋老处接下来。

姚绍弦 · 发表于 2012-11-20 07:56:28

回复 10# pszyyao

姚勉的出生地叫灵源坑，就在现在芳里往山里去的三华里的地方，因为做了水库，灵源坑已经被淹了。姚勉的墓在丰城的湖塘。【盐乘】记载姚勉埋在灵源是错误的。

pszyyao · 发表于 2012-11-20 10:55:57

姚勉是哪里人？福州姚恩健的回答是犹豫和慎重的，而姚诗殷则肯定姚勉是长乐姚坑人。
姚勉是唐相姚崇后吗？姚诗殷肯定认为姚勉是姚崇后，是前一问题的延伸和结果。他的文章“一门三状元”，发表在今年河南姚刊上，三状元之一是（宋瑞州灵源人）姚勉，这是前一认识的必然结果。
姚勉是哪里人？姚勉是唐相姚崇后吗？我想，许多人都有正确的答案，特别是经过前阶段关于灵源几支姚的祖源讨论之后。
下面转发姚尚明发过的姚勉传（稍改几字），其中“初生时，曾被弃之山野雪地，故其成年后自号‘雪坡’以志不忘。”我有异议。

姚勉(1216—1262)，乳名二郎，学名冲，因避讳改名勉，字述之、成一，号蜚卿、飞卿，古天德乡（今江西宜丰县新庄镇）灵源村人。宋嘉定9年（1216）生，初生时，曾被弃之山野雪地，故其成年后自号“雪坡”以志不忘。
　　姚勉学识渊博，富有文才，对程朱理学研究很深，曾被清文化殿大学士朱轼誉为“五盐之杰出者”。姚勉一生文章颇丰，有《雪坡文集五十卷》传世，后被收入《四库全书》和《豫章丛书》，为研究南宋后期历史，尤其是江西风情提供了珍贵史料。姚勉的诗作文辞典雅，韵律优美，富有很强的人民性；其文则以风格古朴、文辞犀利、论理透彻见长。方逢辰曾赞其文“如长江大河，一泻千里”，并将其与高安的胡仲云、刘元高和新昌的黄梦元称为“锦江四俊”。姚勉与汉之梅福、晋之陶渊明并称宜丰三大先贤，并建“三贤祠”祀之。姚勉具有很高的政治见解，初次与宋理宗廷对时，“言朝政纲领，惟在用人、听言，兼及守帅数易之弊。群小闻者侧目。”（见胡思敬《盐乘》）。《四库全书总目》对其文评价道：“观其所上封事、奏札以及廷对诸篇，论时政之谬、辨宰相之奸，皆侃侃而不阿”。

pszyyao · 发表于 2012-11-20 12:47:20

我问诗殷老是否有出入，他说错不了，是他长乐姚老二分出去，他的谱是从公元901年开始，集福建所有的谱核对过。从河南姚学谋老处接下来。姚克毅发表于 2012-11-19 22:45

   姚璧和姚家琳的《雪坡姚氏述先记》，其中就不只2人够资格入《福建名人词典》；这家人的清代抗英烈士姚怀祥入了该词典，载“侯官人”。侯官不是长乐？
   有位福建姚氏名人——明代姚铣，是闽侯上街人。闽侯上街是不是今福州上街？如果是，闽侯县和长乐县都是近年成为福州的。
   姚璧和姚家琳的后人在今福州上街，但他们的祖上有可能不是居福州上街，是闽侯上街人还是侯官人或是长乐人？
   讲了这么多，无非想明白姚璧和姚家琳及其祖上是哪里人，是不是姚勉的后代。
   而姚勉肯定不是长乐姚坑人，肯定不是唐相姚崇后。

姚克毅 · 发表于 2012-11-21 13:24:03

回复 14# pszyyao

教授:

福州45年以前是没有管辖地，有福州这个名称，45年以前的管辖是：闽侯和侯官，福州就在它们管辖之内。

姚崇公的第九代孙姚棨公，姚棨公的第六代孙姚存信公生四子：老大地点在闽侯县南通镇古城春。老二姚祖虞在闽侯县上街镇榕桥村超三自然村（姚铣是他的第十二代孙，墓在闽侯县桐口村）。老三姚贺在福清江阴镇。老四姚能举在长乐姚坑，姚勉是他的第七代孙，妻子长乐陈氏，墓在福州大圣寺山上。

姚诗殷老说：“姚勉是长乐姚坑人没错，（福建历代状元）这本书是文史馆馆长儒美松写的，福建省志人物篇，长乐地方志，都有写到姚勉是长乐姚坑人。

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pszyyao · 发表于 2012-11-21 14:52:41

本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-21 14:55 编辑

回复 pszyyao ; C4 r5 N) p" ?) r% }' _* z, [
福州45年以前是没有管辖地，有福州这个名称，45年以前的管辖是：闽侯和侯官，福州就在它们管辖之内。
姚崇公的第九代孙姚棨公，姚棨公的第六代孙姚存信公生四子：老大地点在闽侯县南通镇古城春。老二姚祖虞在闽侯县上街镇榕桥村超三自然村（姚铣是他的第十二代孙，墓在闽侯县桐口村）。老三姚贺在福清江阴镇。老四姚能举在长乐姚坑，姚勉是他的第七代孙，妻子长乐陈氏，墓在福州大圣寺山上。
姚诗殷老说：“姚勉是长乐姚坑人没错，（福建历代状元）这本书是文史馆馆长儒美松写的，福建省志人物篇，长乐地方志，都有写到姚勉是长乐姚坑人。

" T' W" l' b* v6 G( k& B姚克毅发表于 2012-11-21 13:24

谢谢你的回复，使我长知识和见识了。
闽侯和侯官属福州管辖地，是区、县、或市？
“老四姚能举在长乐姚坑，姚勉是他的第七代孙，妻子长乐陈氏，墓在福州大圣寺山上。”——不久前（2007）出版和发行的《福州人名志》说“姚勉葬于福州大乘寺（不是大圣寺）山。”
实际上，姚勉墓在哪里呢？南昌姚氏姚绍弦刚刚说了，姚勉的妻子姓邹，姚勉墓在江西丰城的湖塘，不是《盐乘》所说的宜丰灵源坑。
其他的不说了。
陈云同志说：尽信书不如无书。不惟上，只惟实。

pszyyao · 发表于 2012-11-23 08:56:09

回复 pszyyao
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福建人。姚家琳将书名叫《雪坡姚氏述先记》。我认为这家人应是在福建的姚勉后代 ...9 |) n, k+ T; c- G; D
姚克毅发表于 2012-11-19 15:57

本家嫂子、张英玉女士：
   你好。
   你自报家门：姚克毅  男，福建福安人，福建师大历史系专业教研员；姚网上出现的是我张英玉，克毅的妻子。我是找对人了，无巧不成书！
   我之所以找姚诗殷，是想落实姚恩健先生大作《八闽姚氏源流》上一些福建姚氏名人传的来源。本家姚克毅先生就是你师大历史系教研员，太好了。
   08年我曾在福建师大校园逛了半天，美丽的校园，浓厚的文化氛围。姚恩健应是经常出入师大图书馆并赠送姚家书和谱的。

姚克毅 · 发表于 2012-11-23 09:01:57

回复 17# pszyyao

姚老：我没有讲清楚，不是师大里面的教研员。

pszyyao · 发表于 2012-11-23 09:29:08

回复 pszyyao
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+ ~8 C+ M* H$ o9 U6 k: s/ c 姚老：我没有讲清楚，不是师大里面的教研员。: ?8 }- R4 R# Y( _
姚克毅发表于 2012-11-23 09:01

不是师大里面的教研员,没关系，是历史专业的就够了，是教研员更好。你们有姚恩健先生大作《八闽姚氏源流》吗？你可以告诉QQ号或电子邮箱吗？我的：QQ878742746；pszyyao@scut.edu.cn

姚克毅 · 发表于 2012-11-23 14:16:33

回复 19# pszyyao

   前次有一本，给别人借走了。

QQ：1835705972 邮箱：  1835705972@qq.com

我想办法拿一本，到时寄给您。

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