江西上饶（珍珠堂）姚氏族谱（旧谱照片）

蓬安姚波

蓬安姚波

姚松湧

此谱有堂号（珍珠堂），只要发帖把堂号告诉大家好找。

姚闻闻

此谱错误多，仅一点崇为思廉之父就说明，编谱人不知一个是武周时人，一个为隋末唐初太宗时人。说明基本的历史知识都没有，还有商均的儿子也是在胡诌，说明《史记》也没有读过，更不说崇的父亲，明明《新旧唐书》写得清清楚楚，非要乱找个人，这就暴露了编写人史书读得不多。我猜此人仅粗识文墨，最多读完了《千字文》，还未达到考秀才的功夫。

pszyyao

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5 u# V  K0 _, I2 J回复 1# 蓬安姚波
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    粗略浏览了几页，可知是湖南桃源旸谷（珍珠堂）姚氏族谱，旧谱。该族2011辛卯年重修（九修）了。
   请说明旧谱页的来源和相关的其他资料（如果有的话）。

   姚闻闻评论此谱说：
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此谱错误多，仅一点崇为思廉之父就说明，编谱人不知一个是武周时人，一个为隋末唐初太宗时人。说明基本的历史知识都没有，还有商均的儿子也是在胡诌，说明《史记》也没有读过，更不说崇的父亲，明明《新旧唐书》写得清清楚楚，非要乱找个人，这就暴露了编写人史书读得不多。我猜此人仅初识文墨，最多读完了《千字文》，还未达到考秀才的功夫。

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+ d2 ~+ w# p6 Y: o$ r    诚然，此谱世系宗支总图有不只姚闻闻指出的错误，但是，它自有其价值。古往今来，编谱人往往是那个圈子的“高水平者”，不少不一定读了多少史书，也可能只是文墨粗通（包括今时），能将谱编出来，在某种情况下殊属不易，甚至是可贵的；不然，我们今天或明天便无谱可读。我相信这些古人和今人，不会写错他们自身上下五代或更多代的世系关系。
     我也读过硕士和学士编的族谱，未必比他们强多少。
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2013-03-02更正：
% y, V3 s  J1 M& d2 ]     上面说 “ 是湖南桃源旸谷（珍珠堂）姚氏宗谱”——读此谱和其他资料，发现讲错了。此谱主要是福建泉州永春的姚氏宗谱，也曾与南安、安溪、浦城、广信（上饶）等地姚氏合修过。

蓬安姚波

回复  蓬安姚波
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% V5 ]% h7 P! c) V/ Y1 Q    粗略浏览了几页，可知是湖南桃源旸谷（珍珠堂）姚氏族谱，旧谱。该族2011辛卯年重 ...
pszyyao 发表于 2013-3-1 18:19

    此是qq群里的.江西上饶传上来的;
+ ^; d# r8 \7 t5 j8 V我也赞同钟尧老的看法;有一本有错的谱留存下来就很不易;姚网上也没见到几本全对族谱;能知从那里来的就不是一件简单的事;心平气和的对待;理性看待!

姚维侃

“桃源姚氏逄尧公，宋初自河南固始县移居兴化、莆田；三世圣授公移居漳州，圣传公住居莆田、埔尾，鸣鸾公、鸣凤公、虞公皆登进士；我派圣裔公分居泉州，生师礼公，徽宗朝登进士，为礼部侍郎，生选公，钦宗朝登进士，为通政使……”从这段看，此谱属桃源姚，珍珠堂，世居泉州；但看96世礼义生97世姚崇，姚崇生98世姚思廉，姚思廉生99世维中、永昌……等，即知此谱又显然与史不符了。

pszyyao

回复 16# 蓬安姚波
- Z, ~2 ?0 s+ u+ s( v7 }, N

' i% b8 B$ f; V0 Y* q+ z    看来，湖南桃源旸谷（珍珠堂）姚氏，是莆福韶溪派天明公的堂兄姚凤公的后代。
: v5 `2 s+ K! {, O' `: L5 Q0 j     这些谱页是上饶姚人上传的，此人有可能与姚网会员上饶姚明锋（？）是同宗。他们的先祖都是从福建迁徙去的。姚明锋上传的世系源流也是有点乱。
     莆福韶溪派天明公后的族谱，世系源流清晰。天明公和姚凤公后，在很长一段时间内是一起修谱的。因此，上饶姚氏和湖南桃源旸谷（珍珠堂）姚氏族谱的宗支世系也许是可弄清楚的。

姚卿芳

    <湖南桃源旸谷（珍珠堂）姚氏族谱，旧谱>
) S; m0 F( J7 |/ E# E" s错误的地方确实存在.但仍有很大的价值.为后人寻宗认祖提供了条件.后人修谱时不太考查前面的世系流源只是"照抄"而重点是续后人.

姚闻闻

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回复 15# pszyyao

: s& H) t4 m4 w: L8 o5 Z7 e正因为这些错谱，才导致世系的混乱。我是坚决主张编谱人要有基本的历史常识的，一点史学常识都没有，编出的谱只能害子孙，难怪有史学家说“最不可信是家谱”，就像你纠正那些所谓的专家对舜的乱说一样，目的是想把正确的信息传给大家。这种东西流传只能误导大家。其次他还易引起宗族的纷争，都认为自己的谱正确，要不是有正史很难说服对方。其三，他们的错误导致后人花大量的时间去考证，而且很难找到正确的答案，特别是正史都找不到的人物。总之错的东西百害无一利。