姚懿和姚果毅是同一人——姚崇之父

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-5 09:06 南昌姚氏族谱中关于崇公的记载有很大的可信度。有人统计在元代，全国只有各姓族谱222部，而江西省就占了8 ...

问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传:
' @. X+ R$ _( A. M4 _    第四世(舜89)
. r$ F) N; K1 w1 Q% L 钟 仁义长子 字果英 行二十孔郎
) k& l% a) f5 _4 G; J# L) N1 w釜 仁义次子 字果茂 行二十一孔郎 兄弟回居灵源
樽 仁道长子 字果谋 行二十三孔郎 居黄塘
链 仁道次子 字果胜 行二十五孔郎 回居灵源 迁船坑
镒(657-711) 仁贯长子 字果万 行真十一郎 居昌邑 生于唐显庆二年六月十五日巳时 卒于唐景云二年八月初十日午时 葬西岸山 妻修江白 何源派女 子一 冠大
' T% L/ y  [# ?钲(662-722) 仁贯次子 字果鸣 行真十二郎 居昌邑 生于唐龙朔二年六月初九日午时 卒于唐开元十 年十二月十九日午时 葬吴城山 妻乌石徐凤女 子一 冠仪
0 S6 L: M) ]2 p/ X" j' L: _鉴(642-716) 仁杰长子 子果决 行真三郎 生于唐贞观十六年五月初五日卯时 卒于唐开元四年九月十二日辰时 葬厚山 妻樟树镇萧文焕女 子一 冠义  
4 G# q& k  P/ S' I* {' g8 E录 仁豪长子 子果断 行真十九郎 迁船坑
% @3 Z% i2 p% H( t4 Y" M锦 仁豪次子 字果明 行真二十一郎 居武宁凤口
镗(640-715) 仁安子 字果毅 行真一郎 景龙三年辟为宛邱宰复迁陕州 生于唐贞观十四年正月十五日 辰时 卒于唐开元三年十一月十九日寅时 葬鹿山 以子崇贵赠永宁郡公 妻灵源刘万金女 赠永宁郡夫人 子一 冠道 官名崇!
  大家可以看出，不光崇公的父亲是果字辈的，他的父辈们都是果字辈，这样就不能单单说果毅是官名了。                  

pszyyao

枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-9 11:20
' {/ u3 Q7 c) n: s. Y问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传:
; k' `" a3 Y5 ?$ q0 g* ~    第四世(舜89)
钟 仁义长子 字果英 行二十 ...

$ D" k  [: f' n$ q- A+ r% t8 n9 d
* u. k# z( k" [. L; y7 n3 `7 a     谢谢你提供的族谱资料。
    是的，问题没有那么简单。不过，先简化为姚崇公之父记为“姚果毅”，看能否说明问题。

请看南昌姚第四世(舜系89世)的族人行传

& Y( q% s& D6 T* Z6 S0 F釜 仁义次子 字果茂 行二十一孔郎 兄弟回居灵源
仁道长子 字果谋 行二十三孔郎 居黄塘
链 仁道次子 字果胜 行二十五孔郎 回居灵源 迁船坑 & [+ x7 g+ W3 e* [2 D
5 L# n! W. [2 |4 I……
镗(640-715) 仁安子 字果毅 行真一郎 景龙三年辟为宛邱宰复迁陕州 生于唐贞观十四年正月十五日 辰时 卒于唐开元三年十一月十九日寅时 葬鹿山 以子崇贵赠永宁郡公 妻灵源刘万金女 赠永宁郡夫人 子一 冠道 官名崇
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9 ^/ S9 x" b8 @  由上可以看出，不单崇公的父亲是果字辈，他的父辈们都是果字辈，这样就不能单单说果毅是官名了。
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pszyyao

枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-9 11:20
问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传:
    第四世(舜89)
钟 仁义长子 字果英 行二十 ...

5 K9 _" M) ]) X1 i$ j8 W. a. p# h      请提供南昌姚谱对姚崇公这一代或对姚崇公的所有同父异母兄弟的行传。

姚绍弦

pszyyao 发表于 2014-2-9 17:19
请提供南昌姚谱对姚崇公这一代或对姚崇公的所有同父异母兄弟的行传。

      谢谢钟尧教授！我向来对您严谨务实的治学态度表示钦佩与敬重！
     我在姚网里看到的最早是姚新生教授提出，怀疑姚崇宰相不是南昌姚氏直系祖先。遗憾的是姚新生教授后来没有来过姚网。我估计他本人因为也是南昌姚氏后裔，在没有直接接触南昌姚氏谱会的情况下，有的问题不好谈下去。
  F0 ?8 v3 w9 t: @# F      在此之前，吉安某宗亲到处说江西姚百分之九十是姚崇的后裔，湖北某宗亲也发文说安福为代表的江西姚主要是姚崇的后裔，这样的论调误导了江西不少地方的宗亲。
2 m& }2 X; X; t; U/ x1 y      后来，我与江西主流媒体的江南都市报著名记者黄浦江有过一次深入的交谈，他告诉我，江西拉名人的现象不仅仅是姚家，其实，黄家以黄庭坚，欧阳以欧阳修，王家以王安石。。。这种现象非常普遍。
      显然，南昌谱拉姚崇也是错误的。为了移花接木，南昌谱在“果毅”这里做文章，把本来是彦国第四世的后代，全部以”果英，果茂，果胜，果鸣。。。“代之。但是移花接木的痕迹非常明显。
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姚绍弦

姚绍弦 发表于 2014-2-9 20:35
5 v; u7 o" e) @谢谢钟尧教授！我向来对您严谨务实的治学态度表示钦佩与敬重！
     我在姚网里看到的最早是姚新 ...

% n# e1 Z8 U8 ?# D    我几年前就对南昌姚氏家谱纳入姚崇进来提出了不同意见。后来，卿芳老发现灵源的三部谱错误几乎相同，说明是互相参阅过的。
: V& G4 v; e1 s# ^. q; l; W8 \   芳里谱在尚忠公这里接到姚崇谱系上去了，并且说尚忠还有“尚质”等几个兄弟。因为尚忠离姚崇仅仅六代，从河南几个地方证实，姚崇后裔是没有这个尚忠公的。
   芳里谱把尚忠记做“秦原”，这个“秦原”在南垣谱里是有记载的。

姚绍弦

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姚绍弦 发表于 2014-2-9 20:56
我几年前就对南昌姚氏家谱纳入姚崇进来提出了不同意见。后来，卿芳老发现灵源的三部谱错误几乎相同， ...

$ b, o: c& _- n
照片不是特别清晰，我把关键句抄录如下：
. q$ d2 N! L7 c/ ~- s- [; l3 z。。。灵源自世忠生公美公美生源杰源杰生朗朗生凤凤生敏敏生炯炯生穆为秦原公穆生小三评事侃侃生振为特奏状元管至通事郎振生旦。。。。
8 v  x8 t& A& K$ ^   从这里看出，炯就是秦原。
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枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-9 11:20 问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传: 第四世(舜89) 钟 仁义长子 字果英 行二十 ...

9 D4 M0 B# o; u1 E" P据出土的墓志碑文记载，毅公生有十一子，现在已知的有：德敏、德素、元素、元崇、元景等五兄弟。其中元崇、元景同为刘氏夫人所生。"
2 a: ~' K# Y4 q2 X  U  此段中说"其中元崇、元景同为刘氏夫人所生"。南昌谱中也记载了崇公的母亲是"灵源刘万金女，赠永宁郡夫人"。这一处是相同的。

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-9 11:20 问题似乎没有那么简单。请教授看南昌姚第四世的族人行传: 第四世(舜89) 钟 仁义长子 字果英 行二十 ...

    第五世(舜90)
冠大(678-733) 镒子 名鹤 字坚之 行七孔郎 居昌邑 生于唐仪凤三年三月十六日子时 卒于唐开元二十一年十二月初十辰时 葬西岸祖垅 妻滁槎李源女 子一 世义)
, U$ p) R2 ~' x$ g 冠仪(684-756) 钲子 名岑 字诚之 行九孔郎 居昌邑 生于唐中宗嗣圣元年五月十四日午时 卒于唐至德元年十一月初四日未时 葬西岸祖垅 妻修江霞桥刘子传女 子一 世贤
& F: r% m6 e+ q! g* K7 ^  h7 T7 S1 {冠义(660-720) 鉴子 名嵩 字敬之 行十二孔郎 迁灵源是为灵源祖 生于唐显庆五年十月初十 卒于唐 开元八年二月初五日辰时 葬凤山祖垅 子一 世忠 女一 适凤山蔡廷坚
1 h( b. V/ x! M- O! f 冠道(655-721) 镗子 官名崇 字元之 因突厥叱列元崇反太后命以字行 后避开元尊号复名崇 行十九孔郎 居陕州 唐仪凤二年中进士 拜员外紫徽郎 元宗以同州刺史为兵部尚书 十二月拜相位 封梁国公 生于唐永徽六年八月初四日寅时 卒于唐开元九年九月初八日申时 次年二月初八日葬县治之西二百里 虎邱狮子脑 子午向 谥文献 夫人天德乡任陈州刺史王当女名菊英 诰封梁国夫人 葬杏花村辰戊向 次夫人周氏封亚国夫人 葬大潭窝辰戊向 子三 彝(王夫人生) 弈(周夫人生) 异(王夫人生)

pszyyao

枣庄姚绍峰 发表于 2014-2-10 01:26
第五世(舜90)
冠大(678-733) 镒子 名鹤 字坚之 行七孔郎 居昌邑 生于唐仪凤三年三月十六日子时 卒于 ...

             谢谢你。
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3 Y1 ^" V9 e4 g" N4 R       冠道(655-721) 镗子 官名崇 字元之 因突厥叱列元崇反太后命以字行 后避开元尊号复名崇 行十九孔郎 居陕州 唐仪凤二年中进士 拜员外紫徽郎 元宗以同州刺史为兵部尚书 十二月拜相位 封梁国公 生于唐永徽六年八月初四日寅时 卒于唐开元九年九月初八日申时 次年二月初八日葬县治之西二百里 虎邱狮子脑 子午向 谥文献 夫人天德乡任陈州刺史王当女名菊英 诰封梁国夫人 葬杏花村辰戊向 次夫人周氏封亚国夫人 葬大潭窝辰戊向 子三 彝(王夫人生) 弈(周夫人生) 异(王夫人生)
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枣庄姚绍峰

pszyyao 发表于 2014-2-10 08:27 谢谢你。 冠道(655-721) 镗子 官名崇 字元之 因突厥叱列元崇反太后命以字行 后避 ...

是啊，此句中的红字内容描述崇公之妻王夫人，又与我姚家的一幅名联中记叙的情况相符合，这又是令人费解的地方。