探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

pszyyao

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"从方里谱系来看，尚忠是高祖父，姚勉是玄孙，而且是直系。是在九族之内，中间还出了振旦二名状元。应该不会弄错。" ——老先生有见地。尚忠与姚勉是五代之内。不要讲姚勉这样少有的状元，就是古时普通的读书人，也不会认错祖宗。
    “姚勉在中状元时，一定会把自己的世系上报朝廷的”——举子必须在试卷上写上身世和世系，读过或知道朱卷者便懂这回事，何以将朱卷看成小族谱？即使不是考状元，从考秀才开始，到成为举人，古人不知用过多少次族谱（或者受官家多少次审查）？何以古人尤其是想登科进仕的读书人这样看重族谱？族谱比户口本和身份证更重要！
: r( W2 t' W1 K    “灵源两支姚氏源流不同，这是已经确定了的。姚勉自己说是南唐时到灵源的，可以合理推测他与原先定居此地的彦国公后代不是同一支，”——灵源两支姚氏，一是姚勉所在的灵源姚氏，他说的“我家鼻祖丰城公”的姚氏；一是来自维州来新昌当县官而家焉的姚氏。今灵源南垣姚氏与灵源坊里，是不是同源于姚勉的灵源姚氏，正是姚卿芳苦苦寻索的。
% r2 l3 c, {# _) G6 c$ p    “如果三公之后有兴趣研究尚忠公世系来源，应该翻查五代史、南唐史和宜丰县志，从其中查找相关资料。”——这是个好主意，也是个苦差事，甚至是无果的苦差事。

安乐寺姚波

回复 9# pszyyao
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" a# m, |/ A( \2 J# k    宋太宗赵炅 淳化元年 公元 990年 庚寅年
) X) X. r' l0 b: x+ A4 ?宋太宗赵炅 端拱二年 公元 989年 己丑年
9 ]8 ?7 V8 y  i2 B: E4 x宋太宗赵炅 端拱元年 公元 988年 戊子年
宋太宗赵炅 雍熙四年 公元 987年 丁亥年
5 V$ U" {1 b) `2 c8 B4 Q2 y: `宋太宗赵炅 雍熙三年 公元 986年 丙戌年
4 ~! X; ^/ s$ N宋太宗赵炅 雍熙二年 公元 985年 乙酉年
宋太宗赵炅 雍熙元年 公元 984年 甲申年
宋太宗赵炅 太平兴国九年 公元 984年 甲申年
5 D# f' A6 C& ?1 V4 F  b% f宋太宗赵炅 太平兴国八年 公元 983年 癸未年
宋太宗赵炅 太平兴国七年 公元 982年 壬午年
; ^: Z  {) U. s( s/ o# ^$ ?宋太宗赵炅 太平兴国六年 公元 981年 辛巳年
# w- R( Q6 D8 u; e宋太宗赵炅 太平兴国五年 公元 980年 庚辰年
宋太宗赵炅 太平兴国四年 公元 979年 己卯年
7 t8 W/ F1 O  ], C- G2 c1 P9 x宋太宗赵炅 太平兴国三年 公元 978年 戊寅年
9 P! w+ i  a  K8 q7 e7 u& D- a( |% Y宋太宗赵炅 太平兴国二年 公元 977年 丁丑年
宋太宗赵炅 太平兴国元年 公元 976年 丙子年
宋太祖赵匡胤 开宝九年 公元 976年 丙子年
. X& M: v; ?6 U/ l宋太祖赵匡胤 开宝八年 公元 975年 乙亥年
宋太祖赵匡胤 开宝七年 公元 974年 甲戌年
" B, C4 t" s- z; e1 W1 k/ b) I宋太祖赵匡胤 开宝六年 公元 973年 癸酉年
宋太祖赵匡胤 开宝五年 公元 972年 壬申年
# g4 X) R; u  @, p5 y7 N宋太祖赵匡胤 开宝四年 公元 971年 辛未年
2 {4 n+ d+ m2 s' |7 z宋太祖赵匡胤 开宝三年 公元 970年 庚午年
宋太祖赵匡胤 开宝二年 公元 969年 己巳年
8 s2 q4 a5 |, R$ T% `) p! P宋太祖赵匡胤 乾德六年 公元 968年 戊辰年
$ X4 l1 X/ D5 ~, o! Z- ^宋太祖赵匡胤 开宝元年 公元 968年 戊辰年
宋太祖赵匡胤 乾德五年 公元 967年 丁卯年
8 X4 F- Z$ b; \* u宋太祖赵匡胤 乾德四年 公元 966年 丙寅年
宋太祖赵匡胤 乾德三年 公元 965年 乙丑年
- T8 y( \5 x, Q9 ^2 n+ R宋太祖赵匡胤 乾德二年 公元 964年 甲子年
6 J* V! p; ~" W0 D7 l0 {" l宋太祖赵匡胤 乾德元年 公元 963年 癸亥年
宋太祖赵匡胤 建隆四年 公元 963年 癸亥年
+ E! w9 g/ `* P. k* A2 H$ z宋太祖赵匡胤 建隆三年 公元 962年 壬戌年
) }1 M: U0 v+ o8 m1 o) b3 x5 e  t3 o% O宋太祖赵匡胤 建隆二年 公元 961年 辛酉年
+ Q/ X+ n1 ]+ d" x宋太祖赵匡胤 建隆元年 公元 960年 庚申

姚祖军

6 b: K8 O' b2 Q. _8 S% V/ O任何家谱都可能存在词不达意的记载，不应死抠个别字眼。姚勉述及其始祖于南唐时迁到灵源，我们的家谱记载尚忠于宋初隐居灵源。南唐、宋初实际上是一个时间，两者吻合。两者是同一时间到达灵源定居的。这个发现才是方里姚、三公后裔等支派应该正视的问题。

姚祖军

2 T  o) r$ \3 o, t- d5 Q& _

“宋真宗七年（公元1004年）”这是尚忠公系近代谱上记的，至于这年号是不是有，我没有查，我只是从尚忠公谱 ...
1 u  w4 g$ M. Z$ p% {姚克保 发表于 2012-7-24 15:19

“宋真宗七年”本身就是不存在的，是家谱记载者的失误，其表述的是宋真宗在世的某年，我推理为其出生第七年。家谱中从来没有出现过“公元1004年”字样。

姚维侃

回复 17# 姚士平 19#：
% ]& K2 e9 X% v! a% t
2 p7 i4 @; w& ^4 N+ A* P楼主祖军宗亲摘自家谱中的（尚忠公）“字秦原，先世居河南陝州梁國公長子彜派也，高曠閒雅，不染時趨……”已经明确说明尚忠是姚崇之后：“河南陕州梁国公”，姚崇，河南陕郡硖石人也；“梁国公”者，姚崇也；“梁国公长子彝”姚崇之长子也。姚崇三子依次为“彝、奕、异”。如果谱上所记无误的话，这还要再问姚学谋吗？

姚双全

回复 3# 姚克保

! ]! `0 H' W) o, o
. q( ~' @" b2 Q) w& P' J    各位宗亲共同探讨，不存在“胡扯”一说，应注意用词。

姚维侃

回复 10# 姚祖军


" i4 |( A; k( ?    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不清纪年；更无从知道宋真宗出生已经七年了这类小民不得与闻的朝廷秘密。

姚双全

回复 11# 姚卿芳
& E, k$ i5 I7 g* o: L: _3 _
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宋真宗赵恒 乾兴元年 公元 1022年 壬戌年
宋真宗赵恒 天禧五年 公元 1021年 辛酉年
. v3 a. c. H: o! G$ v2 L: h& g宋真宗赵恒 天禧四年 公元 1020年 庚申年
+ o- ^! i; k$ P/ K6 b0 d* W宋真宗赵恒 天禧三年 公元 1019年 己未年
6 i$ j+ g% C, S; P! ^/ Q宋真宗赵恒 天禧二年 公元 1018年 戊午年
1 t1 d/ @) k  j1 h4 j宋真宗赵恒 天禧元年 公元 1017年 丁巳年
2 ?$ v0 n5 c3 u7 |" @; ]宋真宗赵恒 大中详符九年 公元 1016年 丙辰年
宋真宗赵恒 大中详符八年 公元 1015年 乙卯年
宋真宗赵恒 大中详符七年 公元 1014年 甲寅年
宋真宗赵恒 大中详符六年 公元 1013年 癸丑年
0 b; o; x& L) T, e宋真宗赵恒 大中详符五年 公元 1012年 壬子年
3 }2 H3 g9 F' R' k3 N1 F: ]宋真宗赵恒 大中详符四年 公元 1011年 辛亥年
宋真宗赵恒 大中详符三年 公元 1010年 庚戌年
9 Q, f1 \7 _/ O0 r3 D$ N( j宋真宗赵恒 大中详符二年 公元 1009年 己酉年
6 u9 R7 d3 z. [! c宋真宗赵恒 大中详符元年 公元 1008年 戊申年
宋真宗赵恒 景德四年 公元 1007年 丁未年
4 k3 Y$ @4 k9 b宋真宗赵恒 景德三年 公元 1006年 丙午年
. h; E5 ]' j  b1 w& a' k2 n宋真宗赵恒 景德二年 公元 1005年 乙巳年
宋真宗赵恒 景德元年 公元 1004年 甲辰年
9 n# X& q" a4 x2 K# l" i宋真宗赵恒 咸平六年 公元 1003年 癸卯年
$ V' d4 `6 P  @; t$ i宋真宗赵恒 咸平五年 公元 1002年 壬寅年
4 x" @6 i, x0 p  |$ X3 n宋真宗赵恒 咸平四年 公元 1001年 辛丑年
宋真宗赵恒 咸平三年 公元 1000年 庚子年
* t2 S8 R( N) f+ J! ?宋真宗赵恒 咸平二年 公元 999年 己亥年
2 R, [7 X: O% Y+ P/ A' b宋真宗赵恒 咸平元年 公元 998年 戊戌

- n# R6 T2 x; Y* [! b) [从5#提供的以上年号来推定，我认为宋真宗七年推理为公元1004年，比较合理。

姚双全

回复 13# 姚卿芳


    这个“乱”，有极大可能是修谱时有攀附名人之嫌造成的。

姚双全

回复 16# 姚祖军

( ^, T* W5 u7 `; x5 @
    原则上应该以史料记载为准；如果以家谱为准的话，首先要看是何人所修于什么时间和各分支谱的相互吻合程度，然后再进行比对推敲。