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楼主: pszyyao
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欢迎讨论:《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》

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21#
 楼主| 发表于 2021-8-16 13:19:56 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚松湧 发表于 2012-7-29 18:02
+ W" `$ i6 H+ X2 J! G3 M9 W% z至于后来修谱有很多错处我们也知道,戊子谱编辑时姚长兴到了平远,和礼另也对过家谱,为了更完善有的地方是 ...
! z" T% d/ z$ U, Y
浏览一过,同意钟尧教授考辨。族谱受魏晋南北朝以来士大夫虚高门第丶不惜攀一龙附凤歪风影响,乱谱现象十分普遍,芬,棻,上汾下木,□夫擅改颖夫,等等,令人疑惑不解。我省姚氏族谱类此者,非鲜,其典型者,闽东有八亇文武状元,长乐姚坑将姚颖丶姚勉组缀入世系图,“黑衣宰相”姚广孝也成长乐人还随郑和二次下西洋。1993年后,还编入《福建省志》。福建省方志办副主任丶省文史馆长丶研究员卢美松主编《福建历代状元》编入外尚另为文鼓而吹之。故对族谱所记,亟需谨慎,不可全信,宜从史籍文献丶核实,并从历史逻辑角度取得自洽为是。+ z4 i. G6 `1 c% {" y" C* F$ e
总之,我同意并欣赏钟尧教授分析考辨。福州姚恩健信草2021/8/16/上午1 X# k; H" R7 V3 y5 C5 g; m4 y

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22#
 楼主| 发表于 2021-8-17 17:32:57 | 只看该作者
姚松湧 发表于 2012-7-28 12:36: _6 \. A5 l5 e5 V& Z" v
关于宗之公三个儿子我认为确定存在;我们姚家洲光绪谱和民国谱有记载,原件也保存很好,至于为什么和广东潮 ...
# y" @& w; i* F5 T
萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公,不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之,因此便不认可我们的宗之公有什么第三子姚棻。
3 w: L* ]4 c. ^9 W2 I( t@辽大连-姚江南 
/ R3 M5 S1 E1 J, y@粤潮阳姚标忠15816779444 
. s, y/ a5 G4 H* D@黔道真姚思波 5 J4 c' W1 l9 U" i- f
@姚尚明 & O! D' d# i! a/ q
请关注前面我和姚恩健的郰天记录
, F/ Y9 _$ v. D" ^8 e7 K

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23#
 楼主| 发表于 2022-8-16 08:54:05 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2021-8-16 09:52
* y% W: b$ G( k' B江西萍乡姚松勇问姚恩健
# d1 A# O" \3 \" k8 l# j: {    能否将"我们宗之公第三个儿子棻公"也编进姚恩健«姚氏源流福建卷» ...
( g# F8 y5 d. n3 _
   广州姚钟尧根椐姚长兴在萍乡湘东姚家洲姚氏族谱上的宗之公行实,认为其所载宗之公面目全非、他们的宗之公不是莆福韶溪派姚氏的宗之公(舜姚第103世)。加之闽粤两省莆福韶溪派姚氏族谱记载宗之公(舜姚第103世)只有二子:姚榘,姚楶。所以不认同姚家洲族谱的宗之公记载8 R6 A6 }- s& H8 _4 F  R* N

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24#
 楼主| 发表于 2022-8-16 08:57:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2021-8-17 17:32. z/ _* _) w6 K8 z0 T
萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公,不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之,因此便不认可我们的宗之公有什么第三 ...
2 e! C! o; s# }
  “莅官之范”[宋]姚宗之  莆田人物 莆田文化网  2015-9-21
http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=140585&pid=757475&page=1&extra=#pid757475

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 楼主| 发表于 2023-11-15 23:07:20 | 只看该作者
) K% Z5 F( J0 u% G( d
5 v6 z  Y" C5 w) I+ m
@古歙(四川姚)姚士龙 / w: P3 y4 ]" @8 F  p  l
      我于2011-11-08 撰写《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》,于2012-07-26在姚网公开发表,并欢迎讨论。
& v. I+ ]; K2 z. H1 G; q, _@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 ; H5 i3 S! p0 z) [, E

# l; x. l) i& {) @
- x" q$ n6 H, ]$ ~, J5 ~& S  S, t7 K$ V1 @4 X
@古歙(四川姚)姚士龙 5 Z/ j. W9 }. k0 S$ X+ p
   “闽粤两省韶溪天明公裔(历代)姚氏族谱载:南宋风节名臣姚宗之有二个儿子歷代二字重要”
1 h" v) S  J8 ~* m$ g. d    特意用了“历代”2字,谢谢你读出来。具体说来是明、清、民国和当代。
+ I6 p8 @% [7 o    在明清的族谱中,提及莆田姚氏族谱始于南宋宗之公纂编。
$ J) v% @. p6 C% a( L+ v* G6 `@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 - \/ L! W5 h/ x; @

7 ~5 J/ Z' l- t4 B- W0 [4 M" j, r! g; U! c

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 楼主| 发表于 2023-11-15 23:09:54 | 只看该作者

* x" _6 s2 f  h( }4 A
9 |7 F; q2 a' X@姚松勇 $ O1 B0 \3 b5 Y7 B( l5 l( T
4 ~% `' D& S! h: P5 J# N
闽粤两省韶溪派姚氏族谱,没有宗之公在宋代湖南做官的记载。
& ]% g+ n' q1 H2 B: C/ \3 W5 O你说的是哪里 什么时候 谁 纂编的韶溪派姚氏族谱?* F7 K' v, [$ s3 F; w
8 M9 a% L# ^- s0 ~0 i6 y+ |
萍乡湘东姚家洲姚氏,在改革开放后 (2008年),姚松湧主修 姚长兴主编的姚氏族谱,其中记载的宗之公与莆田南宋风节名臣姚宗之差异太大太大,简直是两个人。
4 s/ L4 J7 \6 l: {( c& D% s; ]$ n" T# T
广东潮阳姚、广东平远姚和福建莆田中沁姚不认姚长兴编写的姚宗之。因此,中沁姚姚春霖(今沁东村)主编的莆田姚氏族谱三卷(2016年,莆田市姓氏源流研究会姚氏委员会编)不提宗之公有什么第三子叫姚棻。
$ C/ F' V' x% v. _& V, L9 }8 o* z$ Z+ z) u; _5 ~/ a7 G0 ~
@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 ( z( B' [* M$ \0 |2 w
@古歙(四川姚)姚士龙 
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27#
 楼主| 发表于 2023-11-15 23:12:42 | 只看该作者
" N5 G+ ~/ G$ J1 J4 _" f
" I0 `3 s) w/ D# J
      闽粤两省韶溪天明公裔历代姚氏族谱载:南宋风节名臣姚宗之有二个儿子:长姚榘,次姚楶。
& K; M) c, g  Y  a. r      不记载什么第三个儿子的名字叫姚棻。
8 ~7 F* d, @& z+ P* B- U7 A  T@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
$ ?- n1 t6 h( X- {. Q5 Y  z7 B@姚松勇 
. `( i4 i3 F( R; k0 F0 R+ M- F3 t. u
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' s0 T' N- V! `2 I7 {; h     萍乡姚家洲姚松勇说:宗之公就连三个儿子的名字都取好了,渠,楶,棻。
# Y  H7 K0 A$ E' |3 J
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28#
 楼主| 发表于 2023-11-16 10:23:29 | 只看该作者

, J6 z0 I% A: a0 J0 _4 R7 A1 {7 ?* H5 p4 @
宋 风节名臣姚宗之
: I' ?$ N/ m9 m1 u: Y$ `0 h   姚宗之(?-?)字元仲,文贤里洋坂(今仙游度尾镇洋坂村)人。少时进家乡东山书院就读,以文学为郑厚所称许。宋绍兴二十七年(1157)王十朋榜进士。初官授吉州(今江西吉安市)司户参军。乾道五年(1169),应诏回京,擢升国子学录,寻迁太常博士,兼权吏部郎官。请禁援例陈乞之弊,惟一遵成法,进将作少监。轮对,上言三事:一论“今日法令贵严而不贵宽,制度贵质而不贵文,任相贵远而不贵细谨,用将贵成功而不贵其无过,试人贵职事而不贵其空言,谋事贵十全而不贵其欲速”;二论“节度之官,祖宗未尝轻授,今之将帅,爵极欲满,一旦有事阃外,处高堂大厦者难于行阵驱弛,溺歌童舞女者难于士卒甘苦,愿陛下以奔走豪杰为用将之术,无极其爵而满其欲。”三论“国家方经略中原,泛使必时遣焉,用非其人,徒辱命耳。乞特置奉使一司,选择堪任者储之”。高宗称善再三。同僚闻其奏对语,赞其“议论剀切,有古争臣之风”。

/ N8 U$ e6 E# Y9 |+ a* j' O   宗之以亲老求外仕,遂提举福建路常平茶事,复改东浙。奉旨核实国家粮食储藏情况,发现一些库房多年封存不动,粮食变质尽毁,即上书奏请:“平籴广储,所以赈贫之,救水旱,以新易陈,实数常存,为荒政之备。”孝宗采纳其言,既保证国库储粮,又施利泽于民生。俟后,移江南西路提点刑狱。以母老请祠便养,未遂而母卒。宗之寻亦卒,年56岁。卒后入祀仙游乡贤祠。在兴化县通衢之里,以军器少监姚宗之为本路提举立“采绣坊”。9 B4 |3 H. v4 U% }
   宗之刚方廉直,事亲孝,与人忠。适有戚进位枢筦,庆者盈门,宗之独未尝至。每语人云:“事唯公故明,唯勤故敏。”方崧卿称其言可为“莅官之范”。6 D, y" M/ s- O/ ~
   有二子:姚榘,建州录事参军;姚楶,潮阳县尉。# H5 {$ {9 v: u, [
——来源:莆田姚氏十三进士简介 - 莆田文化网  http://www.ptwhw.com/?post=9243
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