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楼主: 姚绍弦
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姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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该用户从未签到

21#
发表于 2013-1-5 13:06:12 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 20# 姚绍弦 9 Z) l' L  C! c9 w# w; o

7 D6 F6 G! q* d& R* Z- b2 J
+ ~, k0 t" B5 m0 ?4 n; R+ o4 U1 o7 i    绍弦宗亲,我提议:如果真要研究彦国的家谱,我们能不能把自身的身份改换一下,从自己的祖宗中跳出,大家都是对一个学术问题的研究者,不带一点感情色彩去研究问题,以研究学术的原则、标准作为基点行不?第二,你承认中国封建思想宗族思想是重要的内容之一否?如果承认这两点,我们就当他是一个学问探讨,不打棍子,不带帽子,不人身攻击。这样我们才会放下心里的压力,正常来研究,行吗?个人意见,不强求。

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[LV.Master]三朝元老

22#
 楼主| 发表于 2013-1-5 13:16:30 | 只看该作者
回复 21# 姚闻闻
+ |/ a4 M1 H1 B' X( P5 o9 x0 j8 g' g- k, E7 W$ r3 Q

. d3 f  x# X" l9 M2 i, @     很好的建议,我关注到闻闻宗亲谈到彦国公时,几次都是话说到一半就戛然而止,而我的性格是直言快语。我觉得网上交流确实容易造成宗亲之间的误会,而被认为带有感情色彩,其实大家只要一见面,许多观点就可以互相包容。我是喜欢亲力亲为的,方便的时候我一定来重庆,与闻闻宗亲面谈,把酒言欢。

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[LV.Master]三朝元老

23#
发表于 2013-1-5 13:23:26 | 只看该作者
回复 21# 姚闻闻 ! b7 x5 D8 p+ K: k* U0 Z, z% R

+ g, Q9 A& e5 T/ g3 Z$ |; L# h
5 I4 E# y, y$ h: U* r) o" M" @    应该如此呀,很好!

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[LV.9]二品侍郎

24#
发表于 2013-1-5 13:59:27 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-1-5 14:06 编辑
. W% t8 l5 P# `; w& S7 s* c6 F0 u6 i4 t, ?$ v8 R8 ^& s; a1 Q
回复 21# 姚闻闻 2 n- `+ Y' v: i! ?7 D& U

0 W7 p& G$ [8 W  R! p4 i5 N; N: ?8 k! U' A2 R
    应该如此,很好!   
, [9 A! P1 g# v$ f将对族谱研究,会有大的进展.

该用户从未签到

25#
发表于 2013-1-5 14:53:51 | 只看该作者
关于姚勉是谁之后?我认为,闻闻,姚弦。。。姚勉本人。。。都对了,那是谁的错呢?一、姚勉是灵源人,这是肯定的,灵源有两支谱,一支是尚忠公谱,记为姚崇后,已有很多人否定了灵源姚与姚崇的关系,姚勉自己说是姚思廉后,因而,姚勉也和大家一样否定了与姚崇的关系,所以姚勉没错,二、灵源另一谱为彦国公谱,南垣姚氏谱(彦国公谱系)中有一篇宣德二年写的《雪坡状元图》,文中记:“鼻祖彦国公生二世子胜丰城公,丰城公生三世。。。”姚勉在彦国公谱中为二十世,说自已是丰城公之后自然没错。那错在哪?错就错在灵源姚把二世子胜等同于丰城公姚思廉了。以我之见,这个错该是姚勉在世时就出现的。宗亲认为呢?尤其上闻闻宗亲,你说呢?

该用户从未签到

26#
发表于 2013-1-5 16:22:05 | 只看该作者
回复 25# 姚克保
, J6 V: M0 ~3 P0 R) c% Z: |  l7 p4 A0 V1 _  X: b
& b' i- c- y$ v
    克保宗亲,只言片语道明了问题的症结,我觉得可否就从丰城公研究入手,史上还有多少姚姓称丰城公的,就像秘书监一样,姚察也任过。姚合也任过,一个一个的问题解疑,真相终究会大白。克保宗亲是很有独立思考问题之人,佩服!学习了

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[LV.9]二品侍郎

27#
发表于 2013-1-5 18:15:04 | 只看该作者
    但愿闻闻,克保,绍铉,维侃,钟尧及祖军等.对文学历史有深厚功底的宗亲携手共同研究我姚氏谱系.是给后人造福.我在期待中.

该用户从未签到

28#
发表于 2013-1-6 08:56:53 | 只看该作者
回复 17# pszyyao
# r: i3 ]8 _* @( _+ h1 z% \
- i( f: s. A* t! N0 B3 n8 d
( h2 |" ~. v) O9 V7 o& t    教授,后世姚氏家谱攀附姚崇的多,攀附思廉公的少。当然,也可能我孤陋寡闻。

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[LV.Master]三朝元老

29#
 楼主| 发表于 2013-1-6 11:23:01 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 11:59 编辑 2 `5 k8 Q1 b/ h/ F$ U! X7 X
2 T7 X* t! p/ T1 ?
回复 28# 姚士平
- a- P# `7 Y5 ~/ `; C& M+ u: {8 I, D" {0 c

; y* T" f3 d( H    士平:我看到的最早说灵源姚是姚崇后代的资料,是姚文龙的自叙。是姚建钢宗亲发到姚网的,应该可以找到。姚文龙的曾祖父叫姚冠,是姚勉的亲兄弟。姚文龙与姚勉相差仅几十年,他拉的是姚崇的大旗。从自叙上看,情真意切,是他降元后写的。

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[LV.Master]三朝元老

30#
 楼主| 发表于 2013-1-6 11:40:25 | 只看该作者
回复 29# 姚绍弦
! d7 n1 L4 c' K; x& j  b/ K2 M4 F1 p: W  [5 q

0 \9 C; z! J6 ^" |9 P! \    南昌谱记载:‘天启甲子【1627年前】,南昌宗亲亲抵灵源祖族,详查唐宋旧谱,寻流溯源,历世符合,复成完璧。’可见,灵源当时是有总谱,期待今后有资料发现。也说明,南昌从来就没有在谱中记载姚思廉是有根据的。
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