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楼主: 蓬安姚波
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[电子谱] 江西上饶(珍珠堂)姚氏族谱(旧谱照片)

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21#
发表于 2013-3-1 23:19:20 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复  pszyyao
8 D6 b' Y5 f& O' z# Y5 C正因为这些错谱,才导致世系的混乱。我是坚决主张编谱人要有基本的历史常识的,一点史学常识都没有,编出的谱只能害子孙,难怪有史学家说“最不可信是家谱”,就像你纠正那些所谓的专家对舜的乱说一样,目的是想把正确的信息传给大家。这种东西流传只能误导大家。2o#姚闻闻 发表于 2013-3-1 22:58
1 C% e4 _7 g8 ~; I
) ^/ t5 k% v4 n, u" D9 c

# l- a0 U/ J( G0 |. R' x     在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出来了,这些古谱和旧谱实际已使用过和在使用,有的入录家谱目录了。
0 y* w0 x. x& H/ @, `     在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之后,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出来了,这些新谱已在使用,有的也入录家谱目录了。/ F: k$ O; K* D' `
     怎么办?: Z. P: V4 {% s1 T4 }' v
     我的上3代(我确知的,或许不只)目不识丁,我本人是学工和做工的,没有多多少历史常识,我终于编了我的房谱,我该怎么办?

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22#
发表于 2013-3-1 23:31:05 | 只看该作者
回复 20# 姚闻闻 , ?4 t* |8 h1 T- e
5 ^  j% D( h! i" u) i
9 Q. B: f3 E: ]; r! B6 K
    引用:5 j& z1 ^3 C- G" p+ E9 n, a
    如果因族谱中存在作伪、失实、攀附、篡改之辞,学术界便嗤之以鼻,不以为信,不能登“大雅之堂”,但这些毛病,官修史志与文人著述中也常见,有的比族谱还更严重。梁启超也说过:“吾中国官牍上文字,多不足措信。” 例如《宋史》及司马光《谏水记闻》、邵伯温《 邵氏闻见录》、朱熹《三朝名臣言行录》等书诬陷攻击王安石,就令数百年后的金溪人蔡上翔拍案而起,用27 年之工,参阅千卷文献,写出《 王荆公年谱考略》 “以辨宋史之诬”。官修史书中美化当权者,篡改史实,遮讳统治者种种拭父淫乱的事实,真是数不胜数,何以史家依然引录不误?其实,族谱的编修是极其慎重的,但因人口繁衍,分支析派,散居各地,年久岁湮,各支派宗谱的详略、叙述便难以一致,我们不能因此而全盘否定其谱的真实性。

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23#
发表于 2013-3-1 23:41:49 | 只看该作者
回复 22# pszyyao / C8 {& w/ A1 O

% r5 |+ y  y0 x( I2 g1 z* [$ N错史当然也有一个好处,能让今人或后人有事做,花大量的时间去考证。

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24#
发表于 2013-3-1 23:50:03 | 只看该作者
回复  pszyyao 4 O* z# x6 H* d) S9 v: u9 J/ x, A9 I
3 k* M8 [- [/ i
错史当然也有一个好处,能让今人或后人有事做,花大量的时间去考证。
' ?1 Z* D# u: s1 R- _! F23#姚闻闻 发表于 2013-3-1 23:41

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25#
发表于 2013-3-1 23:51:11 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 00:44 编辑 ) _2 r) d' ]' \& T6 c. D
在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出 ...  V+ b" J, P8 r% U
pszyyao 发表于 2013-3-1 23:19

% Z) k* h, }0 @( A' S. g* T
* p+ R3 D5 r9 C, A, t* ^- a) K你说的现象确实就是这样,谁有法怎么办呢?莫法。只能我自己不去出崇公是思廉父的笑话了。

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26#
发表于 2013-3-2 00:04:13 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 00:10 编辑 : b  y3 p: q7 U! c& Y
在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出 ...8 @" p1 w+ A! f; v, C( x
pszyyao 发表于 2013-3-1 23:19
+ S6 Q: m( W" ~" n% J% A. x
教授学工的,并不代表你没有基本的历史常识,我所说的是“基本的”,是“常识”,坚决主张基本常识这是应该的吧?

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27#
发表于 2013-3-2 00:32:44 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 00:46 编辑 & N7 V; M% l1 R2 e1 \) Z4 C
在你“坚决主张编谱人要有基本的历史常识”之前,不少“没有基本的历史常识”的人,已将族谱编出 ...
5 H2 x- Z9 `( y1 ?  n$ ypszyyao 发表于 2013-3-1 23:19

! S' b$ w8 O8 M7 I6 ^2 N6 \还有一个问题我想和教授商讨一下,不管是我们的先辈还是现在的我们编谱的目的是什么?我想一是让我们的后人知道自己的家族史,以激励后人奋发上进。二让家谱流芳百世,一部有常识性错误的家史我想是不会流芳百世的。还有其他的目的。一时我还想不出来。

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28#
发表于 2013-3-2 09:19:25 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-3-2 09:51 编辑
1 |  B; g  N3 |! G  J
回复  姚闻闻 1 A+ Q) y& ]8 N! f0 Q: Y6 \
3 \# D, ?* T1 @+ g$ ?
2 w+ j, P; Z4 e
    引用:
0 m& H4 e6 ~! W! Z* I    如果因族谱中存在作伪、失实、攀附、篡改之辞,学术界便嗤之以鼻,不以 ...' a! `2 h1 @. ^7 P; i! c
pszyyao 发表于 2013-3-1 23:31
7 }8 b, _" s8 e$ R1 L
& [6 W; }: S  r, x
写谱,是何等庄重严肃的一件大事,常识性的知识都不知的人,“学术界便嗤之以鼻”是应该的,无可厚非。从事的工作和所学专业不同,并不代表其无历史基本常识,古人启蒙读物《三字经》《百家姓》《幼学琼林》,新学所开《中国历史》在初中三年也作为课程,《世界历史》也作为高中生必修知识,为的是什么?有基本的历史常识。让学生不犯常识错误。不管是以后是学文的,还是学工的在初中阶段能知《中国历史》基本常识,在高中阶段能知《世界历史》常识。不具备这些历史常识,自己硬要去流芳千古,贻害子孙谁奈其何?谁能把他怎么办?结果只能是贻笑大方,出祖宗的丑,让子孙汗颜、无语。虽然我的语言苛刻,刺耳,但说的都是事实,无一点自我在里面。仅供参考!至于正史里的错史一定不会有常识错误,所作“作伪、失实、攀附、篡改之辞”,哪是统治阶级为自己的政权服务的需要,正直的史学家秉笔直书就会找来司马迁一样的宫刑。历史是工具,为统治阶级服务的工具,正史的错学界应该说得过去,但一定不会有基本的常识性错误。而家史、家谱就不一样了,他服务的是子孙,写一部常识性错误很多的谱,让子孙被人笑话,我们好受吗?所以,责任心和责任感是何其重要呀。

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29#
发表于 2013-3-2 23:32:31 | 只看该作者
回复 15# pszyyao / J7 F0 R' r& |+ L; P

' }' y( J3 M6 T; x, ?& t9 h" \2 N( i4 f
   “ 是湖南桃源旸谷(珍珠堂)姚氏宗谱”——读此谱和其他资料,发现讲错了。此谱主要是福建泉州永春的姚氏宗谱,也曾与南安、安溪、浦城、广信(上饶)等地姚氏合修过。

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[LV.Master]三朝元老

30#
发表于 2013-3-3 00:24:14 | 只看该作者
江西上饶在明朝属于浙江广信府。别说修家谱,就是皇帝修正史,为了写自己光鲜的一面,也有虚伪的东西在历史里,应该去伪存真,实事求是。很喜欢看宗尧和闻闻等宗亲的贴子,可以使我学到不少东西。谢谢了!
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