致江西（平远姚）姚士平和四川（沙河系姚）姚文长

姚文长

2# pszyyao
     2楼主要指出：沙河系姚氏修谱者“将两位不同的始祖当为相同一个人，并且始祖地的冠名错了。”下文讲讲世系序（号）的问题。
$ a% G8 ^$ F: n: [2 M     就我读过的十几部族谱，潮阳的，潮汕的，平远的，广州的，广府宗 ...
pszyyao 发表于 2010-7-14 09:46

是他们将两位不同的始祖当为相同一个人了！地名没错，是从潮阳再分到各地的。

姚文长

四川沙河系姚氏应属平远姚始祖景清念一公之后代。上文指出了新修的沙河系姚宗谱图与广东档案馆馆藏的民国时期三修的平远姚氏族谱的不一致，或者几点错误。下面讲讲平远姚和其他宗亲对此的响应（在姚网）。
     201 ...
/ @& U4 l. Z- ~$ a# lpszyyao 发表于 2010-7-14 10:03

# O2 r& b# L$ y, t. j' y$ T! k; Q) r2 f四川沙河系姚氏应属景清念一公之后代。
念一公不属天明公季房。

姚文长

2# pszyyao
     2楼主要指出：沙河系姚氏修谱者“将两位不同的始祖当为相同一个人，并且始祖地的冠名错了。”下文讲讲世系序（号）的问题。
     就我读过的十几部族谱，潮阳的，潮汕的，平远的，广州的，广府宗 ...
pszyyao 发表于 2010-7-14 09:46

0 k- H4 X4 @( K' Q我们这里知道舜帝还想刨根问底，所以我加上了舜 以前的世系，并以此计代。
“明”字在制图时搞掉，也没查出来，真对不起，但在说明里有。

姚士平

四川沙河系姚氏应属景清念一公之后代。
念一公不属天明公季房。
姚文长 发表于 2010-7-27 04:33

( _" T6 i; z, s7 q% t+ v- L% E" a景清公是天明公季房，如果你去平远，查查平远当地的姚氏族谱，就明白了。

姚士平

15# 姚士平  
. H  i( Y' a# |& s% z/ ^) P. {" k0 S     我潮阳姚认宗也有个过程：初只知我族源自福建莆田，曾以为来自漳州白礁，直到莆阳宗人守埙公嘉靖癸已持莆旧谱来潮会修，始确知我潮姚氏上始祖楶公来自莆之游洋。这时谱始有“莆洋世系”，其中载 ...
- |9 x* I# @  I7 b- {pszyyao 发表于 2010-7-26 22:00

; N/ s1 j" G6 ~5 f可知要确认世系来源不易。
* V. J0 }7 I1 I
我家的平远老谱是1860年左右修的，当时我家已经迁到江西萍乡。但谱中序等都是按照始创谱照抄。

9 c2 m! q* B* w4 Z  h由此看来，平远姚与潮阳姚是兄弟。当年平远谱未创之时，可能与潮阳共谱。

8 v6 D- f5 b. h4 ]* D因为平远谱中有言：何必不若潮惠诸姚的人才之盛呢。因为清时创谱时，离景清公已经有传十二、十三世了，平远离潮阳也不远，何况潮洲一带也有平远先人的传记。你也说过，平远姚前十世在潮阳宗祠中祀有神主。也许是因为人丁兴旺，中间分出大宗呢。因为从老谱上看，宗之公有二子，三传而至景清公和孚公。而宗卿公乃荣翁公之后，是天明公仲派。

姚文长

以前计序，三个是：孟仲季。四个的是：伯仲叔季。伯派是我疑误而改为孟派的。

pszyyao

25# 姚士平
      "平远姚前十世在潮阳宗祠中祀有神主"
1 L8 m9 \  R) O' q5 O2 Q- u      请注意，这只是前些年现在的人办的事。

姚士平

这更说明，潮阳姚与平远姚兄弟情深

pszyyao

24# 姚士平
* c9 |: ^" b6 O/ `士平兄：
      有得有关平远姚的两信息，与你共享。
       先录四川的：“景清，名孚，申之子。即念一公，生于明洪武二年（即公元1369年）已酉岁，由武康等迁潮州，古籍潮阳程，为潮阳始祖。娶妻邹氏，生四子：”
  D+ K3 ]6 f  A& M7 \: B; y9 x! x
信息1：
    姚水泉（QQ1255523089，电话13970504510）说：我是江西万载人，祖辈从广东平远南坑洞迁来，姚姓106氏景清公后裔。
: A- e' a: A6 ]. M; P: F* s/ \
! g3 ~( i8 t! C  ]信息2：
      
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95【题名】姚氏族谱: 十卷:[湖南安化]

1 }# l, q" h4 D; x2 Q. s( B4 P7 W, k

【作者】姚烟阁等纂修
' U* I0 c" I4 A% @% F# Z9 B' r【版本】民国三十年(1941), 木活字本
! Q) u" V2 C' j& ?7 K( |6 d9 ^% Q【居地】湖南, 安化
: Q0 ^/ h2 J# u0 \$ q$ r【堂号】吴兴堂
% u9 p) [( |! g+ m1 C5 x【先祖/名人】始祖:[明]姚彦国; 始迁祖:[元]姚天定; 始祖:[宋]姚念一

9 Y, g+ n1 f- r6 G* L: k, D

【摘要】此谱记三支姚氏。长田、南江（石+噪）溪二支始祖为彦国，字安邦，行都一郎，居汴州吴兴续贤郎，中隋进士及第，任豫章富州山长教授，遂居瑞灵源。长田始迁祖思宠，字宾涧，号谱源，明崇祯间由江西义宁迁平江长田市。（石+噪）溪支有义夫讳文灏，由江西南昌迁平江小水。七世孙天定，字国静，号永兴，元至正间由小水迁（石+噪）溪大坪村田东桥而居，是为（石+噪）溪支祖始迁祖。又有思溪献鐘支始祖念一，名景清，谥贞定侃毅，宋朝由闽莆徙宁化，任梅州驿，休官立籍于韩蒲之均田，为平远始祖。其后子孙迁居平江之恩溪。卷一谱序、修谱名次、迁平考、派行辨、派引、仪注、家规、墓图、服制图、领谱字号等。卷二墓志、像赞、传、寿序等。卷三历代世传、世系，卷四至卷十世系。
【索取号】974437-445

    引用：“又有思溪献鐘支始祖念一，名景清，谥贞定侃毅，宋朝由闽莆徙宁化，任梅州驿，休官立籍于韩蒲之均田，为平远始祖。”

    这两信息表明，它们与我所读所了解的平远姚的情况，诸如景清念一公只是平远姚始祖而不是潮阳姚始祖，景清念一公是舜系106世是一致的；但与沙河系姚氏新编族谱不同；或者说，沙河系姚氏新编族谱与众不同不同。
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姚士平

24# 姚士平  
士平兄：
& B) c& p: c$ Q      有得有关平远姚的两信息，与你共享。
8 w+ p$ R/ L+ l6 Z' l! l       先录四川的：“景清，名孚，申之子。即念一公，生于明洪武二年（即公元1369年）已酉岁，由武康等迁潮州，古籍潮阳程，为潮阳始祖。娶妻 ...
* @, u+ }+ Y" \pszyyao 发表于 2010-8-16 17:58

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谢谢．
四川的信息是肯定有误的．景清公肯定不是明代人，这已经确定无疑．
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江西万载的这支我倒是第一次听说，有机会去拜访．有可能的话，你能让他上论坛说说自己的情况吗？

平江恩溪的资料我此前已经注意到了．

我正安排时间想到平远去实地考察一下．