提个问题哈，姚是姓还是氏？

姚立民

话不多言，都是为了祖先和今生的名声，得罪之处请多多包含吧。

卧龙姚建中

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# T4 f! [% K/ |, I& K7 A1 m% s
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; a- T" f5 {; c1 R    姓与氏是个大事，不要因为你是所谓的总版主就要听你的，懂吗？否则这个责任你担 ...
姚立民 发表于 2011-7-22 21:36

0 ~0 A. r) |$ V$ L& v; r
' p$ d8 P: u* F" k4 E( o  h9 U我也是在学习，说点个人见解，并没要谁非去听。你有好见解，我就向你学。

( c  X) N" }4 w, _/ w+ W3 R版主、总版主，只是个虚名，是为网站和宗亲们做点义务服务，有啥“所谓”不“所谓”？

卧龙姚建中

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# Q) O, B3 D$ d5 S* U

5 e3 u. N  g; ^1 A, X3 [8 R    既然你认为需要国家还认定，那你先前的回答就必须撤回，因为你代表不了先贤而答 ...
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

1 a; y9 W! u- [* f6 A" ^
“需要国家还认定”这话是你说的，没见别人谁说过。

* m# k. ]2 ~# c# J1 h2 @我的帖子，你的帖子，最好都不“必须撤回”，如果撤了，你再说话就没由头了。

卧龙姚建中

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* V+ p0 G5 [1 y    既然你认为需要国家还认定，那你先前的回答就必须撤回，因为你代表不了先贤而答 ...
# Q0 Z/ F. c4 ]/ y- E姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

% n1 v4 d: x" V6 Q, W
( D+ X7 s8 P5 E
我所说的，就是我个人的见解，并特意注明是“拙见”，无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。

* P) |7 w, S/ l# r7 X看看你上边的帖子，你尊重谁了？即便说的不对，也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁？
6 t! U/ W9 @+ U. k" {
你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

姚立民

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0 p0 t4 G# j7 ?. {    姚孝民这位朋友的还是客观的，赞一个。


河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前
二零一一年农历二月十六日，洛阳三山村，姚姓新任族长姚节运，带领洛阳电台资深记者，作家姚友爱，和姚族德高长者姚山，姚相汉等一行八人，应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇，旗幡招展，锣鼓喧天，鞭炮齐鸣，热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜，宣系二十三世祖，敏祖，和二十二世祖，钦祖。恭，宽，信，敏，惠，五支和钦祖共六支后裔，分别净手上香，献爵，献肴馔，行鞠躬礼，六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大，令人振奋。祭奠后，大家共同就餐，供吃一锅饭，同祭一祖先，话不尽亲情友谊，聊不尽血脉永衡。

. y- N8 S& B3 h2 i4 p: ?人家审慎的用了姚姓，而不是不加考虑的用姚氏。

姚立民

回复 32# 卧龙姚建中


    做义务可以，但如果做差事了，何如呢？

河南姚亚峰

姚小平

回复 26# 姚立民

# c: f7 O9 a) ^
6 V' x. S9 k' k    “姓”与“氏”的区别
古代传说中，姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为，中国最早的姓产生与伏羲氏时期，产生的第一个姓是风姓。
姓，所代表的是氏族的血统，是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志，有了文字后，才形诸文字。
6 k! M! M! b5 E. @3 S* d姓，《三坟》：“男女媾精，女生为姓。”《说文》：“姓，人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖，所以古姓多为女旁字。因生为姓，也就是以氏族最初的血缘之始来命姓，所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子，如“炎帝居于姜水，故为姜姓”，“舜居于妫汭之水滨，故为妫姓”，实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落，这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以，姓是区别血缘的，是宗族的根本族号。
9 u* o7 m9 y# s8 o0 n- G氏，是姓的支系，是姓族的分支标记，氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系（庶子）的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。
9 D6 _- z+ L- T, I7 T' O6 W氏，是部落、宗族的分支，是小宗（支系）的族号，子孙分支，就以氏来区别。他们的姓不变，而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗（分支）的划分，有其基本原则，就是“别子为祖，继别为宗”，子孙分出，以其祖为祖，自为小宗。分支后繁衍后代，他就成了本支的祖，他的子孙分别为更小的宗，并且各自为氏以示区别。
8 b- D. J2 [9 b" B! e. c' N比如说，周王姓姬，儿子分嫡子、庶子，正妻生的是嫡子，其他妻生的是庶子，嫡子继承姓，继承王位，其他的二十多个儿子称王子某，不能继承王位，分封小国，为侯，以国名做为他的氏，称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏，其庶子又被分封一地，为伯爵或为子爵，所分封地名又成为他的氏。如此等等。
6 b) y0 q  ~% N/ ]: h# t% S那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。

) H) |' b' q8 l1 P' _- }# h8 s秦以前，女子称姓，男子称氏。姓明婚姻，世代不变。氏辩贵贱，随时更移。氏族、部落的消亡，氏也就消亡，春秋战国时期，产生了无数个氏，也消亡了无数个氏，然而姓基本不变。所以，先秦时期保留下来的姓只有30余个，保留下来的氏却有千余个。
$ K1 H5 T3 H+ v* m9 \! T秦时，各方面都大一统，姓和氏逐渐合而为一，虽有区别，但已不严格了，到了汉代，姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因，是郡县制代替了裂土分封制，取消了世袭封土，也没有公、侯、伯、子、男等爵位，原来分氏的基础没有了，氏的代表贵贱的意义消失了，只剩下与姓相同的区别婚姻的意义，所以与姓融合为一了。
) [4 {. Y5 ^/ z秦代，实行了郡县制，取消了裂土分封，分宗命氏的基础被取消了，姓与氏就逐渐模糊。到了汉代，姓与氏已经趋于合一，汉末，姓与氏已经一体化了。

姚小平

我的最终意思是，这个网站的名字起错了！！！！
# ?- c/ [; @4 F3 v$ r0 B姚立民 发表于 2011-7-22 21:39

6 H+ e- Y; _* l7 `

    名字起错了？那你认为起什么名好呢。

卧龙姚建中

回复 35# 姚立民

1 X9 d) E8 U! ^, A' O, [5 r9 J
6 _. S4 r% {) I; q4 Y$ D* X    “人家审慎的用了姚姓，而不是不加考虑的用姚氏。”


4 B8 R* ]: e, A) D你的意思很明白：用“姚姓”的说法就是客观，用“姚氏”的说法就是不客观。
. E& x* ?, t+ D9 M8 H
我学习这方面知识的时间很短，记性还不好，要向你学习了。我是听说（不知对否），姓和氏在古代是有严格区分的，后来，人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在，即便百姓和专家、学者，包括中央的公文，也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵，那你可就有事干了。
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过去中国人写字是用毛笔，现在很多人（包括你）是用键盘，你能说用键盘打字就不行吗？