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楼主: 姚立民
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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

31#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:41:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
话不多言,都是为了祖先和今生的名声,得罪之处请多多包含吧。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2011-7-22 23:58:11 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 + s* Q. I$ I0 _6 |" x
. ?7 F% i2 }2 m
; ]# J  _7 \4 t8 {
    姓与氏是个大事,不要因为你是所谓的总版主就要听你的,懂吗?否则这个责任你担 ...
3 J7 X, C. D1 N. }# w* C" L姚立民 发表于 2011-7-22 21:36
0 r* ~$ a- }/ P, o- U; N; a
9 ~% r3 G7 I6 M, O

" q- r/ I! W/ w0 ]% q. i& o( P我也是在学习,说点个人见解,并没要谁非去听。你有好见解,我就向你学。
/ U$ n9 [- V/ j / [+ d2 N' {& h. |4 [2 c
版主、总版主,只是个虚名,是为网站和宗亲们做点义务服务,有啥“所谓”不“所谓”?

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2011-7-23 00:05:31 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
) y' I' ~- q8 L" q) _' s* _2 [( U: R1 O: a* y) H+ i( y
  Y4 s; \) D9 g4 ?
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...
' A6 ]+ F; R" O姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

$ W' f/ u; t, r; m) z% ]2 n5 x6 r5 o
“需要国家还认定”这话是你说的,没见别人谁说过。, @4 w9 h' d2 m6 L8 Q

. A4 T# Q' C2 f, v
我的帖子,你的帖子,最好都不“必须撤回”,如果撤了,你再说话就没由头了。

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[LV.Master]三朝元老

34#
发表于 2011-7-23 00:31:41 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 : q, W0 x1 y/ e% v/ k9 v3 |, o$ K
$ E7 P* p! p: `8 [0 k  B

# O- F6 s, S8 x3 ^. T    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...
* Z. `2 u( M. p姚立民 发表于 2011-7-22 21:37
  A- f! b; J! N% Q5 l9 ]. O

# J" I$ M" \# R
* o: o, u* z5 {( h; r我所说的,就是我个人的见解,并特意注明是“拙见”,无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。* d, [% q/ ~# A0 d; Q9 I' r5 o
  F% Z. C' D9 O; L3 l
看看你上边的帖子,你尊重谁了?即便说的不对,也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁?+ A+ g0 `( V, J

; P. f. `# \* }) r% d  @你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

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[LV.1]布衣百姓

35#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:40:15 | 只看该作者
回复 34# 卧龙姚建中 - Y2 Q' a" O4 K) [$ D* ^+ n( W
7 p$ j. }$ K  T/ f
/ D2 \0 F$ [' P+ }5 E
    姚孝民这位朋友的还是客观的,赞一个。2 n3 f9 d2 o: M- B

9 A. Q# k* q, n+ b* e3 F
( @% j9 i7 ?! h, }3 e: V河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前$ I( j8 v5 N- P
二零一一年农历二月十六日,洛阳三山村,姚姓新任族长姚节运,带领洛阳电台资深记者,作家姚友爱,和姚族德高长者姚山,姚相汉等一行八人,应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇,旗幡招展,锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜,宣系二十三世祖,敏祖,和二十二世祖,钦祖。恭,宽,信,敏,惠,五支和钦祖共六支后裔,分别净手上香,献爵,献肴馔,行鞠躬礼,六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大,令人振奋。祭奠后,大家共同就餐,供吃一锅饭,同祭一祖先,话不尽亲情友谊,聊不尽血脉永衡。
' c, Q8 ]7 O8 X; u( _ 1 q) g; v( F2 ^
人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。

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[LV.1]布衣百姓

36#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:41:25 | 只看该作者
回复 32# 卧龙姚建中
# x: n; c( c) D9 R
" N$ A* r, `0 r" u! q  k+ I( w' u+ P, V
    做义务可以,但如果做差事了,何如呢?

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2011-7-23 10:48:02 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2011-7-23 11:12:06 | 只看该作者
回复 26# 姚立民 / l+ d1 F, I: B! o2 m0 J; F1 ]
1 {' {+ c4 R( _* u9 {; V$ R
! w: K6 i$ A0 q  W
    “姓”与“氏”的区别 , U& p6 l; T" V
古代传说中,姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为,中国最早的姓产生与伏羲氏时期,产生的第一个姓是风姓。
1 K) b- i4 k; n" o: J9 X5 [姓,所代表的是氏族的血统,是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志,有了文字后,才形诸文字。
, x: r; `* m" n: N9 V姓,《三坟》:“男女媾精,女生为姓。”《说文》:“姓,人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖,所以古姓多为女旁字。因生为姓,也就是以氏族最初的血缘之始来命姓,所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子,如“炎帝居于姜水,故为姜姓”,“舜居于妫汭之水滨,故为妫姓”,实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落,这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以,姓是区别血缘的,是宗族的根本族号。
& |, {! o1 @* r7 z8 a( p氏,是姓的支系,是姓族的分支标记,氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系(庶子)的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。 . q  l, A9 S/ f4 U$ `1 G
氏,是部落、宗族的分支,是小宗(支系)的族号,子孙分支,就以氏来区别。他们的姓不变,而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗(分支)的划分,有其基本原则,就是“别子为祖,继别为宗”,子孙分出,以其祖为祖,自为小宗。分支后繁衍后代,他就成了本支的祖,他的子孙分别为更小的宗,并且各自为氏以示区别。 $ B8 d1 ?1 ~- k9 m
比如说,周王姓姬,儿子分嫡子、庶子,正妻生的是嫡子,其他妻生的是庶子,嫡子继承姓,继承王位,其他的二十多个儿子称王子某,不能继承王位,分封小国,为侯,以国名做为他的氏,称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏,其庶子又被分封一地,为伯爵或为子爵,所分封地名又成为他的氏。如此等等。 0 b8 Y' B1 T, E2 R
那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。
# w: _2 P. \* s- v! u8 x  a: |  V4 X0 S
秦以前,女子称姓,男子称氏。姓明婚姻,世代不变。氏辩贵贱,随时更移。氏族、部落的消亡,氏也就消亡,春秋战国时期,产生了无数个氏,也消亡了无数个氏,然而姓基本不变。所以,先秦时期保留下来的姓只有30余个,保留下来的氏却有千余个。
" A+ [, `; g7 T8 u% u秦时,各方面都大一统,姓和氏逐渐合而为一,虽有区别,但已不严格了,到了汉代,姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因,是郡县制代替了裂土分封制,取消了世袭封土,也没有公、侯、伯、子、男等爵位,原来分氏的基础没有了,氏的代表贵贱的意义消失了,只剩下与姓相同的区别婚姻的意义,所以与姓融合为一了。
# h. a$ W5 ~3 O; z5 d秦代,实行了郡县制,取消了裂土分封,分宗命氏的基础被取消了,姓与氏就逐渐模糊。到了汉代,姓与氏已经趋于合一,汉末,姓与氏已经一体化了。

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2011-7-23 11:21:30 | 只看该作者
我的最终意思是,这个网站的名字起错了!!!!
4 G$ C* k1 R) m姚立民 发表于 2011-7-22 21:39
4 k2 o. O3 A; j& e! x! I$ q3 ^

# j5 X) C2 W. m4 \9 A8 T
' Q; N5 \  V/ m& y    名字起错了?那你认为起什么名好呢。

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[LV.Master]三朝元老

40#
发表于 2011-7-23 11:29:09 | 只看该作者
回复 35# 姚立民 & _/ |/ Y" V, M

/ X: B: S. U: H  ^# o! F% H  O+ e/ u$ Z& C1 d8 h2 f
    “人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。0 l3 T5 e8 y1 k) c

7 m2 O  [) x) c, _3 k& S9 }% _+ ~; H. ^+ U) W  V: W" U* G
你的意思很明白:用“姚姓”的说法就是客观,用“姚氏”的说法就是不客观。/ B4 G# }4 V% J0 s* s
& {) Q4 O- z( x
我学习这方面知识的时间很短,记性还不好,要向你学习了。我是听说(不知对否),姓和氏在古代是有严格区分的,后来,人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在,即便百姓和专家、学者,包括中央的公文,也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵,那你可就有事干了。
+ T8 ^8 e& w3 J ' ^! }: J( k/ ~5 |' Q+ b; }; _
过去中国人写字是用毛笔,现在很多人(包括你)是用键盘,你能说用键盘打字就不行吗?
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