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楼主: 姚立民
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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

31#
 楼主| 发表于 2011-7-22 21:41:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
话不多言,都是为了祖先和今生的名声,得罪之处请多多包含吧。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2011-7-22 23:58:11 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 9 p- T, U) \2 D; o) p
. V8 Q8 T& S; ?
; j$ _: D  C; d1 a% x- y/ }- X
    姓与氏是个大事,不要因为你是所谓的总版主就要听你的,懂吗?否则这个责任你担 ..., C; {' `6 Z& A+ E2 F
姚立民 发表于 2011-7-22 21:36

# l1 \0 }! K" M
: t4 r& c) T9 b* E0 G1 f% U- {, \8 l( V# V1 ~2 B
我也是在学习,说点个人见解,并没要谁非去听。你有好见解,我就向你学。
7 g4 `: o7 {# q% k6 S5 u& `/ s: \ 8 y& }6 l' j8 Z
版主、总版主,只是个虚名,是为网站和宗亲们做点义务服务,有啥“所谓”不“所谓”?

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2011-7-23 00:05:31 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
0 i. D2 l4 }# f$ _' z; ]. Y) N; m7 N8 ?
* t  k- y; D. ~5 X8 x; H  U2 i1 R1 F- v
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...! d( l2 H! A+ M- [0 B& C8 I" E
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

) a! \9 n* h! ^6 x- m1 M/ g4 K6 Y$ d$ H; }" \  w
“需要国家还认定”这话是你说的,没见别人谁说过。
0 s8 Y) z  U- {3 q& |! }. B, F/ x
; ]# _7 _) r0 h+ l  _
我的帖子,你的帖子,最好都不“必须撤回”,如果撤了,你再说话就没由头了。

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[LV.Master]三朝元老

34#
发表于 2011-7-23 00:31:41 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
: U6 ]- R  I$ j- ]" w- ?+ E
2 H6 F3 `; m" N0 Z7 _4 v9 n2 g1 i6 n2 p9 @5 D( J% f% t
    既然你认为需要国家还认定,那你先前的回答就必须撤回,因为你代表不了先贤而答 ...' ^& s$ S5 T2 q) o3 K: `" c, c
姚立民 发表于 2011-7-22 21:37

' o9 X' u' I. g% E/ \' ]& M& U: i" A& z6 d+ m
3 I4 \+ S; j/ z
我所说的,就是我个人的见解,并特意注明是“拙见”,无需你扣什么“代表先贤”的大帽子。) S2 S1 i, U# n6 T+ h- f; L
" \4 s. J7 N$ m- W0 n8 }
看看你上边的帖子,你尊重谁了?即便说的不对,也不能像你这样粗暴地不让别人说话。你以为你能代表谁?
& s: d0 Y7 x7 R! T0 l0 l9 c) T& h
& o* w, C& z. J0 ^& |你的“《上海姚姓家人》圈子”帖子通过了。

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[LV.1]布衣百姓

35#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:40:15 | 只看该作者
回复 34# 卧龙姚建中
8 C* m% _: R  X& A3 B+ U: [( A& V4 }( P- Z5 G; g& ^
! F2 _1 o& u) F, J
    姚孝民这位朋友的还是客观的,赞一个。# d* w- n' P# J" }! n

' b8 ~7 f$ ]* k. b4 c. Z/ G' |& I3 I4 }# u
河南巩县鲁庄镇姚姓祭祖盛况空前
% ^: n! v* m, v, s9 t+ O二零一一年农历二月十六日,洛阳三山村,姚姓新任族长姚节运,带领洛阳电台资深记者,作家姚友爱,和姚族德高长者姚山,姚相汉等一行八人,应邀参加巩县祭祖活动。河南巩县鲁庄镇,旗幡招展,锣鼓喧天,鞭炮齐鸣,热烈欢迎各地前来参加祭祖的宗亲们。众人在姚家祠堂举行祭拜,宣系二十三世祖,敏祖,和二十二世祖,钦祖。恭,宽,信,敏,惠,五支和钦祖共六支后裔,分别净手上香,献爵,献肴馔,行鞠躬礼,六支后裔代表分别讲话。礼成后又到二十三世敏祖坟前祭拜。又到二十二世钦祖坟前祭拜。场面宏大,令人振奋。祭奠后,大家共同就餐,供吃一锅饭,同祭一祖先,话不尽亲情友谊,聊不尽血脉永衡。8 o) S( g( T2 F/ V/ _0 z% L
/ g* @) N% s( D6 N$ I
人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。

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[LV.1]布衣百姓

36#
 楼主| 发表于 2011-7-23 10:41:25 | 只看该作者
回复 32# 卧龙姚建中
* {9 L; {8 W: k( V* H3 U  `& t$ {; L/ U! e) `

9 a/ M! M7 c9 b5 T+ j    做义务可以,但如果做差事了,何如呢?

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2011-7-23 10:48:02 | 只看该作者

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[LV.Master]三朝元老

38#
发表于 2011-7-23 11:12:06 | 只看该作者
回复 26# 姚立民 3 L( P7 ]! ?( E: Q- f! e. Z% @

9 ]! r+ J6 l! C- t) p6 t2 w
1 `4 @6 F: V3 m/ u: y" Q" R3 ~  p# Q    “姓”与“氏”的区别
" q1 s# M+ ~; G/ Q) o7 f; K古代传说中,姓与氏是伏羲氏确定的。范文澜先生的《中国通史》认为,中国最早的姓产生与伏羲氏时期,产生的第一个姓是风姓。
3 y" V0 d, A6 d4 C; L# n; R" F姓,所代表的是氏族的血统,是源于同一女性始祖的具有共同血缘关系的族属所共有的符号标志。它最早是氏族图腾标志,有了文字后,才形诸文字。 / e. |" o+ l( x* Q
姓,《三坟》:“男女媾精,女生为姓。”《说文》:“姓,人所生也。”氏族的血缘可以追溯到母系氏族社会的女性始祖,所以古姓多为女旁字。因生为姓,也就是以氏族最初的血缘之始来命姓,所以姓是不可能有变化的。我们可以看到许多“以地命氏”的例子,如“炎帝居于姜水,故为姜姓”,“舜居于妫汭之水滨,故为妫姓”,实际上是他们生于居于姜水、妫水之滨的氏族部落,这水名就是以其氏族部落的女性始祖的名字命名的。所以,姓是区别血缘的,是宗族的根本族号。
, r+ ]$ O) i! u& p氏,是姓的支系,是姓族的分支标记,氏是源于同一父性始祖的被分出去的各支系(庶子)的开氏始祖的符号标志是大氏族、部落、部落联盟的称呼。
6 w7 D! w5 o* |3 M" y9 Q' H4 q. l氏,是部落、宗族的分支,是小宗(支系)的族号,子孙分支,就以氏来区别。他们的姓不变,而以分支的国、邑、地、官、谥、字、业等各自为氏以示区别。在小宗(分支)的划分,有其基本原则,就是“别子为祖,继别为宗”,子孙分出,以其祖为祖,自为小宗。分支后繁衍后代,他就成了本支的祖,他的子孙分别为更小的宗,并且各自为氏以示区别。 & x. g; e! G: S( a1 b# L
比如说,周王姓姬,儿子分嫡子、庶子,正妻生的是嫡子,其他妻生的是庶子,嫡子继承姓,继承王位,其他的二十多个儿子称王子某,不能继承王位,分封小国,为侯,以国名做为他的氏,称姬姓某氏。小国的嫡子继承侯和氏,其庶子又被分封一地,为伯爵或为子爵,所分封地名又成为他的氏。如此等等。
' H; o  ~. L) x' L, l, {那时候的宗族与现在意义上的宗族是不同的。
" \" _9 e, [4 R% O) \
3 J+ T0 I5 O& l9 L) @秦以前,女子称姓,男子称氏。姓明婚姻,世代不变。氏辩贵贱,随时更移。氏族、部落的消亡,氏也就消亡,春秋战国时期,产生了无数个氏,也消亡了无数个氏,然而姓基本不变。所以,先秦时期保留下来的姓只有30余个,保留下来的氏却有千余个。 # E) }. z+ \8 o$ w
秦时,各方面都大一统,姓和氏逐渐合而为一,虽有区别,但已不严格了,到了汉代,姓与氏已经没有区分了。姓与氏融合的根本原因,是郡县制代替了裂土分封制,取消了世袭封土,也没有公、侯、伯、子、男等爵位,原来分氏的基础没有了,氏的代表贵贱的意义消失了,只剩下与姓相同的区别婚姻的意义,所以与姓融合为一了。 . q2 o5 i8 l) B( v
秦代,实行了郡县制,取消了裂土分封,分宗命氏的基础被取消了,姓与氏就逐渐模糊。到了汉代,姓与氏已经趋于合一,汉末,姓与氏已经一体化了。

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2011-7-23 11:21:30 | 只看该作者
我的最终意思是,这个网站的名字起错了!!!!
3 l: o4 s+ r  D0 Q3 E姚立民 发表于 2011-7-22 21:39

: p/ G  u0 m6 m* V2 B4 v. j% n2 u0 d' U
/ [7 H5 n2 P$ l$ r% @, G
    名字起错了?那你认为起什么名好呢。

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[LV.Master]三朝元老

40#
发表于 2011-7-23 11:29:09 | 只看该作者
回复 35# 姚立民 * P5 q$ r" i; `# [5 a
  @% E( P, G' h% l+ g  S! D4 r
/ x8 e+ f4 k" p' Q6 o
    “人家审慎的用了姚姓,而不是不加考虑的用姚氏。
' }; V4 ]0 w1 B% p0 q. G8 ?9 w9 |& f" o6 u  c

' X. t+ R2 G3 e+ ?' y/ I  y你的意思很明白:用“姚姓”的说法就是客观,用“姚氏”的说法就是不客观。! p9 l, L, P2 O: o* u
! b( a1 C( x5 K7 H. K! F0 }5 ?
我学习这方面知识的时间很短,记性还不好,要向你学习了。我是听说(不知对否),姓和氏在古代是有严格区分的,后来,人们逐渐把姓和氏合成一个词语来表达了——姓氏。即便现在,即便百姓和专家、学者,包括中央的公文,也都是用“姓氏”一词来表达。你非要吹毛求疵,那你可就有事干了。( d2 Q* m& J1 v8 m( a

+ n* Q! g' j0 P过去中国人写字是用毛笔,现在很多人(包括你)是用键盘,你能说用键盘打字就不行吗?
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