探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚祖军

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提请宗亲们注意：尚忠不是名人，家谱所记载他于宋真宗时定居灵源，与姚勉所称其先祖于南唐（该政权仅存在39年时间，与宋短暂并列，并被宋所灭）时定居灵源的时间大致吻合。至于“宋真宗七年”本意是什么，可以探讨，但不影响两者大致吻合这一事实。

姚祖军

回复  姚祖军

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    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不 ...
姚维侃 发表于 2012-7-24 18:18

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    家谱是后人修的，表述不准确是可能存在的

姚祖军

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+ ]1 p, [7 r8 ^9 T- g; N  o1 w即使退一步讲：姑且认为“宋真宗七年”为公元1004年，此时距南唐灭亡确已29年。若尚忠30岁左右任过南唐仓监这一职务，那么其在南唐后不愿再事二主，从而远离庙堂，退居江湖之远，29年后即60岁左右时游灵源，看中此地风水，带领子孙定居灵源的可能性仍然是存在的。

姚绍弦

南昌谱:姚彦国。。。姚炯子二；穆，和。
8 f8 b7 N; I) W9 M2 I芳里谱；姚崇。。。姚尙忠子二；和，穆。
南垣谱；姚彦国。。。姚炯字秦原，子二；穆，和。
丰城焦坑谱；姚舞。。。穆，和（写作；木，种）
四谱相同；穆；孙姚振；曾孙姚旦。

姚绍弦

( d1 I) B* s/ `姚旦子二；姚铸，姚锡。
) Q7 d& j/ ^" K8 ?+ i姚铸，长子姚谷清，南昌姚湾始祖。
* S3 @, T( _' b' i- n+ m) |6 k姚锡有九子。姚居敬是姚锡的孙子。姚居敬带着儿子姚雪峰避难到南昌姚湾。雪峰的儿子姚澄为南昌斗门始祖。
姚勉是姚雪峰的堂弟，南昌谱记是姚彦国的后裔，并且南昌谱记首修于姚勉。姚勉在诗文中表述自己是思廉的后裔。
姚冠是姚勉的亲弟弟，姚冠的曾孙是姚文龙，姚文龙在自述中分明说是姚崇的后裔。姚文龙和姚勉相差仅几十年，他们是直系血统，各表不一。
看来名人也在拉名人真是苦了后人.

姚绍弦

南昌谱系从明朝天启年间，“亲抵灵源祖族，详查唐宋旧谱，寻流溯源，历世符合。”因为谱诗字派相同，修水、湖北、湖南等地都是相离六百至七百五十年以上得以认祖归宗。
芳里谱系从明朝至康熙年间谱诗字派不明晰，从“道启三千士，宗绍五百传····”晚于南昌、南垣谱诗约十个字，时间约晚两百年，什么原因？不得而知。
; @, |# k: X6 g! T- l一、姚尚忠不可能是灵源之源。
二、姚正雅（850—919）源自灵源，谱系中没有确认是姚崇的后裔，也从未提及姚思廉。
9 m5 N* x' s9 V2 Q" e/ P三、姚舞，唐代由灵源到丰城，谱系未提及姚思廉、姚崇。
四、没有证据证明姚崇和姚思廉到过灵源。
五、没有发现任何姚姓早于姚彦国（584-666）到过灵源。
- `, b1 z0 K# ~( T六、南昌谱系；彦国公隐居瑞阳（今高安）是为灵源肇基之始祖。
8 H! J! v* E6 R% @3 y七、南昌谱系从未提及姚思廉。

闽南姚斌

回复  姚祖军


- R" V1 V9 H7 l  P# t    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不 ...
$ ~2 R# Z, y+ |% p" H' r姚维侃 发表于 2012-7-24 18:18

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   这是的。

闽南姚斌

有意思，顶起！继续讨论，旁观中····

姚双全

回复 34# 姚绍弦
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    请问绍弦宗亲：在这四谱中是否都叙有姚勉是直系后裔？

姚卿芳

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回复  姚绍弦


/ N' Y( Q  |3 ^    请问绍弦宗亲：在这四谱中是否都叙有姚勉是直系后裔？
4 K. H5 S" I" G/ D+ B' `* A姚双全 发表于 2012-7-25 07:40

7 _+ a8 P7 I/ u8 D1 Q% t5 A/ f3 |    此问很难答复。到姚勉这代方里谱有八个节点。南昌谱有十九个节点。如果每个节点只有一子则是直系。否则要看谱系节点走向.如南昌谱只记录到姚勉侄孙姚文龙.此后便无行传记录。按节点分支走向记录了。又如方里谱只记录到铸公此后便无记录,而南昌谱从铸公一直记录到我的曾孙奉廉(四十八世)。辈份最小的到五十二世.
% [7 P1 F1 h6 V$ A6 R( p    我想四谱都记录有振旦二公肯定都记录了勉公