探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚祖军

$ L( A: V. h3 o提请宗亲们注意：尚忠不是名人，家谱所记载他于宋真宗时定居灵源，与姚勉所称其先祖于南唐（该政权仅存在39年时间，与宋短暂并列，并被宋所灭）时定居灵源的时间大致吻合。至于“宋真宗七年”本意是什么，可以探讨，但不影响两者大致吻合这一事实。

姚祖军

回复  姚祖军
# t) \0 o/ y7 l3 ^1 ^$ u
! R- C1 m, b( L9 @: z* A% c
% i- _, a) t8 M, g% W    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不 ...
! v& j$ E- ^; G" R, @/ r姚维侃 发表于 2012-7-24 18:18

& O, M% s( _* L/ i
  \# ]: x5 P# v7 i- s6 ~
    家谱是后人修的，表述不准确是可能存在的

姚祖军

  k& ~/ S/ _8 s. n. d即使退一步讲：姑且认为“宋真宗七年”为公元1004年，此时距南唐灭亡确已29年。若尚忠30岁左右任过南唐仓监这一职务，那么其在南唐后不愿再事二主，从而远离庙堂，退居江湖之远，29年后即60岁左右时游灵源，看中此地风水，带领子孙定居灵源的可能性仍然是存在的。

姚绍弦

南昌谱:姚彦国。。。姚炯子二；穆，和。
% J, M$ M+ ~: m7 x$ h; ~( O芳里谱；姚崇。。。姚尙忠子二；和，穆。
南垣谱；姚彦国。。。姚炯字秦原，子二；穆，和。
- [# t% E; X. r丰城焦坑谱；姚舞。。。穆，和（写作；木，种）
四谱相同；穆；孙姚振；曾孙姚旦。

姚绍弦

/ K: ?* O. J* s. Y8 G9 ~姚旦子二；姚铸，姚锡。
姚铸，长子姚谷清，南昌姚湾始祖。
8 v; r( a4 N: n  A/ c5 J, c姚锡有九子。姚居敬是姚锡的孙子。姚居敬带着儿子姚雪峰避难到南昌姚湾。雪峰的儿子姚澄为南昌斗门始祖。
2 \0 T& T! l4 U3 ^8 h, \姚勉是姚雪峰的堂弟，南昌谱记是姚彦国的后裔，并且南昌谱记首修于姚勉。姚勉在诗文中表述自己是思廉的后裔。
姚冠是姚勉的亲弟弟，姚冠的曾孙是姚文龙，姚文龙在自述中分明说是姚崇的后裔。姚文龙和姚勉相差仅几十年，他们是直系血统，各表不一。
7 ?; p0 L. `! T6 h! i$ ~5 Y  ]& x看来名人也在拉名人真是苦了后人.

姚绍弦

南昌谱系从明朝天启年间，“亲抵灵源祖族，详查唐宋旧谱，寻流溯源，历世符合。”因为谱诗字派相同，修水、湖北、湖南等地都是相离六百至七百五十年以上得以认祖归宗。
  \& U* b$ m" R芳里谱系从明朝至康熙年间谱诗字派不明晰，从“道启三千士，宗绍五百传····”晚于南昌、南垣谱诗约十个字，时间约晚两百年，什么原因？不得而知。
一、姚尚忠不可能是灵源之源。
! R+ r  _) i' F* q2 ?二、姚正雅（850—919）源自灵源，谱系中没有确认是姚崇的后裔，也从未提及姚思廉。
三、姚舞，唐代由灵源到丰城，谱系未提及姚思廉、姚崇。
' H: t$ n; \9 Q# E四、没有证据证明姚崇和姚思廉到过灵源。
" o% j6 h% M1 P0 A五、没有发现任何姚姓早于姚彦国（584-666）到过灵源。
! M9 V" e) l# A# }4 L六、南昌谱系；彦国公隐居瑞阳（今高安）是为灵源肇基之始祖。
" O1 \9 X3 w; U七、南昌谱系从未提及姚思廉。

闽南姚斌

回复  姚祖军
# U4 p; t9 E, e0 ^1 n3 m
+ Q. D6 G0 ~1 m) J- ]
9 Z& V/ W% V" K+ ?    此说经不起推敲：试想，家谱编写者“知识有限，且信息不畅”，不至于在修谱之时说不 ...
" o, g  ^8 H2 \' w$ c# \姚维侃 发表于 2012-7-24 18:18

% n0 Y2 R( k+ G8 K* B$ n

   这是的。

闽南姚斌

有意思，顶起！继续讨论，旁观中····

姚双全

回复 34# 姚绍弦

7 k6 H3 @) R# j2 f7 |3 f
    请问绍弦宗亲：在这四谱中是否都叙有姚勉是直系后裔？

姚卿芳

回复  姚绍弦
. k- T9 }6 ~! Y1 c- U; ~
7 G' x* h$ I5 k, H3 O
$ t5 N( \5 C$ Y' @) t3 x$ O    请问绍弦宗亲：在这四谱中是否都叙有姚勉是直系后裔？
! [3 ^% M4 s: M; e' j姚双全 发表于 2012-7-25 07:40

    此问很难答复。到姚勉这代方里谱有八个节点。南昌谱有十九个节点。如果每个节点只有一子则是直系。否则要看谱系节点走向.如南昌谱只记录到姚勉侄孙姚文龙.此后便无行传记录。按节点分支走向记录了。又如方里谱只记录到铸公此后便无记录,而南昌谱从铸公一直记录到我的曾孙奉廉(四十八世)。辈份最小的到五十二世.
    我想四谱都记录有振旦二公肯定都记录了勉公
2 N% K" p5 T% Q2 C. f: S