安徽贵池姚氏宗谱•源流序

pszyyao

“鏜[640一715]仁安子.字果毅.行真一郎.”    这句话可能有漏有错。
    按我莆福韶溪天明姚公系族谱是：宣业-安仁-祥-懿（或果毅姚鏜）-元景（即姚崇）。福州姚恩健属姚崇后，他的这个世系表述与我谱系同。
; @( _( p& c7 i( c    对于果毅姚鏜的名字的记载也多。南昌谱是一种，如上。天明系族谱则是：“懿  祥子，字善意。隽州都督，文献公。”似乎见过其他的，是令人摸不到头脑。

姚维侃

回复 29# 南昌姚卿堂


    “葬鹿山（，）以子崇贵”与我族《源流序》中“果毅以子崇贵”何其相似乃尔！我族始迁祖为姚源清，唐中叶时由江西新建迁来安徽绩溪的，查江西新建，即与南昌毗邻也。江西南昌的同宗可能与我安徽贵池姚氏很亲近哩。可否拨冗把南昌姚氏族谱的“源流序”发上姚网或是发到我的QQ邮箱（gdftjbswc@qq.com）？谢谢！

南昌姚卿堂

维侃宗亲:我文化水平有限，根本就不懂古文，只有按老谱照抄，据我南昌族谱记载彦国公十二世孙焌[880一958]暿次子.字原清.行良十居昌邑生于唐广明元年.庚子四月二十三日酉时.歿于后周显德五年戊午年十一月初四辰时.妻叶氏.子一僇。昌邑就是新迠一个地名.不知是不是这亇原清，仅供参考。

南昌姚卿堂

鈡尧教授:鏜[640一715]仁安子.字果毅行真一郎，族谱记载就是这样写的。姚懿是我在网上看到的，也是称姚崇的父亲，在我们的谱上没有记载姚懿。那是根据网上我添写的。

姚维侃

回复 33# 南昌姚卿堂
( c7 x* D8 i0 t3 M9 E& q
7 ]4 u) U3 X1 Z0 r5 Y0 a
) [7 ~/ l7 X& l       谢谢卿堂宗亲赐贵宗谱中关于原清公的资料，始迁安徽绩溪后裔继迁贵池的我族始迁祖源清公在我贵池宗谱中资料很少，是否就是贵宗谱中的原清，尚需足够资料证实之，俟后有机会回贵池老家请教尊长。我《七修贵池姚氏宗谱/卷首五/志》中有关于源清公的传，系后人依据仅有资料编纂，文如下：源清，姚氏由赣迁皖之第一人，唐时由新建以职业抵新安道，经绩溪，见山水秀丽，携家居之。创一僧院，额曰“新建”，示不忘本之意。新建者，昔之江西南昌，今为南昌市近郊县。绩溪位皖南山区，唐时未全面开发，今有证为陶渊明《桃花源记》之“世外桃源”。公一子四孙。先后于唐末宋初三支来贵（池）者，均源清公之长幼二孙之裔也。故尊为姚氏皖系之一世焉。
      谢谢卿堂宗亲！如有贵宗谱上关于原清公的其它资料，盼望能再赐拜读。

姚克保

新建县昌邑乡位于南昌市北郊的赣江之畔、鄱阳湖西汊。距南昌市50公里，东与恒湖垦殖场、联圩乡接壤，三面环水，赣江与鄱阳湖在境内交汇。昌丰公路直通乡村，距昌九高速公路、京九铁路25公里、昌北国际机场20公里，赣江水系沿境汇入鄱阳湖直航长江，境内设深水码头两处，交通十分便利。境外三面环水、草洲肥美，堤内湖港纵横，阡陌肥沃，水土资源丰富，历来被誉为“鱼米之乡”。
昌邑乡历史文化淀积蕴厚，历代文人骚客多有题咏，另有红山文化新石器遣址、五代十国的鹿苑寺。昌邑因遗存史卷的西汉“昌邑王”刘贺修筑的游塘城而得名，游塘村有昌邑王的墓葬及昌邑王古城遗址。(网上摘录）

姚克保

请问维侃宗亲之一， 徽贵池姚氏宗谱•源流序中所说：“江南龙兴府”，是否是“江南隆兴府”，因为隆兴府正好是后来的南昌府，也是江南西路（后来的江西省）总管之所。其二，你谱源流序中“二十二传曰各、曰果宏、曰果毅，二十三传曰陆、曰崇，二十四传震一、震二、曰彝、曰奕、异，”，这与彦国公谱所提姚崇形式相似，彦国公谱记：第四世姚钲，字果明。。。。。等。。。姚镗，字果毅。第五世冠道，又文献，字元之，改名元崇，第六世，。。。。。彝，讳世智，字良和。奕，讳世仁，字良育，居丰城姚元坊，葬池港雷坊。异，讳世勇，字良圣，居高安，葬凤山。从这里不难看出，在两谱中，果毅的果是相当于字辈的字，而不是我们争论的“果毅”为官名，并且在彦国公谱中为了后人能有个追索，在彝、奕、异的名字上以别的形式写上了别称，不知你谱是如何处理这个问题的？从历史的角度来讲，这里所说姚崇的儿子们，并不是真正的历史上的唐相姚崇之子，只是借用了姚崇的名望，但也许是正因为这个原因，以至我们一些彦公的外迁子孙，只记得姚崇，而记不得彦国公了。同时我告诉你一个消息，“岩杰”在你们谱和我们谱中均相当于谱中所说的姚崇的曾孙辈，只不过不是直系，也就是说辈份次序相同。

姚维侃

回复 37# 姚克保
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    “龙兴府”“隆兴府”应当正是南昌府。因音选字导致差异，这是很正常的。姚崇父在江西南昌和我安徽贵池谱中都称“姚镗”“字果毅”，这是因为我族始迁祖正是从江西南昌迁入安徽的。宗谱应有渊源关系。至于姚崇父“字果毅”之所以容易让人产生怀疑，是因为在大唐姚懿、姚侑、姚勖的墓志铭中均没有提及，姚懿的墓志铭中明确载明姚懿字“善意”，如果姚懿还有另外的“字”，应当碑刻会提到的，因此这就很难叫人信服，碑刻中的记载应当是最可信的。不知以后还会不会有其他资料能予以佐证。

姚克保

本人不但对其怀疑，而且认为这里面就是移花接木，因为除正史没记姚崇父有果毅的字外，也没有见到姚崇儿子彝、奕、异还有世仁（良育）、世知（良和）、世勇（良圣）等名字，更没有奕葬江西丰城的记载，而我谱却写上了这些名字，并记有奕葬丰城雷坊，从修谱的角度而言，这是一种技巧，但在现实中却使这支“姚崇”的后人从此不知真正的祖上了。

姚尚明

回复pszyyao宗亲：从姚氏宗谱上看，我族有世系可考的最早的祖先就是西汉孝武时龙骧将军姚衮，始祖当为西汉姚 ...
7 b! I! I5 _& _8 e9 e1 p姚维侃 发表于 2010-12-16 20:12

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3 ~4 J% C% ~7 y- I+ u! z( F   自西汉姚衮公（一世祖）至十七世祖（炫/烨）基本相同。详见：安徽寿县姚氏与贵池姚氏前十七代同源 图文对照。
http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=18073&fromuid=1