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楼主: 姚祖军
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“三公”迁湘缘由初探

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[LV.8]三品御史

31#
发表于 2016-9-27 12:50:47 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-27 13:22 编辑
' Z4 r0 ?. A" a' O) p
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-27 12:22
- }: t* M  }0 I1 ?- u) \宸濠之乱1 D  L7 i" |  I9 s, u
宸濠之乱又称宁王之乱,指明武宗正德十四年(1519年)由宁王朱宸濠在南昌发动的叛乱,波及江西 ...

$ h7 y( g4 {0 q祖军宗亲在《三公迁湘缘由初探》一帖说,三公之一的良能公为避宁王之乱,于1416年离开宁王府迁湘。宁王之乱又称“宸濠之乱”。宁王朱宸濠是明太祖朱元璋的五世孙,即朱元璋第十七子宁王朱权的后裔。起初,封为上高王。弘治十年(1497年)才袭封于南昌,弘治十二年(1499年)袭封宁王。那时良能公已经迁湘83年了。所以三公支系的良能公不可能是因为宁王之乱而迁湘。4 u8 \9 `( `2 X; ^* c

1 o& Z7 R, `8 J1 Q2 i  而墨山姚氏族谱中的良能公出生于明弘治二年1489年。至宸濠之乱(1519)年时,墨山团的良能公正好三十岁。以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期。良能公做过教授,但是不可能做过什么宁王府教授,若不然也许墨山团这个家族也许早就搬迁到外地了。所以我认为,应该是祖军宗亲把二位良能公的情况相互搞混,张冠李戴了。( w7 M, N: Q- R+ y
2 f1 @% E  n6 y/ I6 }
7 b" u0 c3 \: u! k6 @
  据此可以推测,姚祖军宗亲写的这篇《三公迁湘缘由初探》有商榷之处。三公迁湘迁湘,也许另有原因。0 N! i& g5 c! M9 y* r

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[LV.4]七品知县

32#
发表于 2016-9-27 12:57:25 | 只看该作者
南昌姚来水 发表于 2016-9-27 11:011 i' \: l1 R. {1 K- f5 E
我对“三公”不是很了解,只知道“三公”由江西迁湘,在湘、贵发展迅速,后裔众多。至于你说的:从时 ...
6 k, v1 X) w1 F) h; _
绍峰宗亲已经替我说了:. n0 P* g- }3 b" B  \
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之乱时期”。* C5 n. [* [* F. }
我在21#已经说清楚了:可以判断不是三公的良能公。
( b5 {! {$ c4 M( j% ^9 e  z% l2 U6 b1 Z; {

/ ^9 O, S9 R0 o; `

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[LV.8]三品御史

33#
发表于 2016-9-27 23:05:01 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 05:55 编辑 + t& q  h" a; N
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57% Z) H8 P( r, m1 g' ]6 {
绍峰宗亲已经替我说了:' w3 X$ P: O+ u/ u  q+ H* s, e) J
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...

  ]# h; N7 `" e6 E/ b9 g本来这个帖子也许该结束了,可是今天半夜里与南昌墨山团姚定信太爷聊天时,我在他发的谱页图片里,偏偏又看到一些奇怪的事情,令我有些迷惑不解。; q$ B! f4 S' O7 \8 w: M3 Y& ?  g

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[LV.8]三品御史

34#
发表于 2016-9-28 06:21:27 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-28 06:35 编辑
9 i+ M' r! }* u  @
永顺姚 发表于 2016-9-27 12:57! ^' G/ v" u4 a6 p
绍峰宗亲已经替我说了:8 n& }( e  T1 E' Z
“以我理解,永顺姚宗亲说的年代符合,是指墨山团的良能公生活的年代符合宁王之 ...
+ O& r/ M0 I, g* M6 w
永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲兄弟,而不是叔伯兄弟或者是堂兄弟抑或是房份更远一些吗?# i9 a2 l7 ?* t) d+ Y6 ~. v+ B

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[LV.4]七品知县

35#
发表于 2016-9-28 06:56:11 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-28 06:21, \6 w7 |5 _3 Z* e+ Z" l7 b
永顺姚宗亲,我想请教一个问题,请不要见怪。请问关于您们谱上的三公,您能确定三公(良能良德良珊)是亲 ...

- z' ~5 P% X; P, f# O嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
: G+ K# F! L4 w8 H5 _雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块碑还在祠堂,完好无损。这也是目前发现的关于三公最早的文字记录了。
- _& }" t& w9 u; y1 w  J, U早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。

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[LV.4]七品知县

36#
发表于 2016-9-28 07:00:21 | 只看该作者
三公字辈对照表

IMG_0916.PNG (37.52 KB, 下载次数: 403)

IMG_0916.PNG

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2016-9-28 15:17:53 | 只看该作者
"三公"迁湘的实情依靠大家每人的添砖加瓦,如此努力下去,相信真相必定展现在我们宗亲的面前!; H# ?! v8 [) c; v

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[LV.8]三品御史

38#
发表于 2016-9-29 10:10:34 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2016-9-29 10:11 编辑   ~+ m2 F: k7 b& [+ Y6 a2 k
永顺姚 发表于 2016-9-28 06:56
( |( Q5 C  F% D: F5 v% D+ F嘉庆十六年的三公后裔家谱记录是兄弟三人。
5 T# N) O7 p+ K  P雍正元年的辰溪江东姚氏宗祠定派碑记记录也是兄弟三人,这块 ...
“”
( S4 q4 O/ J! K" ~) |' s6 J& p早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考证。”: K# t  H) n# z% ]6 E, g! C8 c# q
   
$ r: d' y  `2 M* b  
/ |! W9 z2 ~$ T1 D( u  永顺姚宗亲,请问姚中友宗亲提供的家谱记录您现在还有吗?能否发上来分享?谢谢!

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[LV.4]七品知县

39#
发表于 2016-9-29 13:12:07 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2016-9-29 10:10
6 g6 r$ P" H( ]5 q( M& B“”
4 B) z+ [( |  N+ S" ~- _早几年我记得姚中友宗亲提供过三公不是亲兄弟的家谱记录,但三公以下的名字出现的字辈让人没有办法考 ...
8 Q3 Y5 m, P( n. E6 W# l& p
可能在老家电脑里有。现在外地。
' ?1 ~; A) g# o7 z4 \8 ~你搜一下他们发的帖子,可能会有。

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[LV.8]三品御史

40#
发表于 2016-9-29 20:54:24 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2016-9-29 13:12( }2 k1 D( E1 \! ^% ?* Y
可能在老家电脑里有。现在外地。
* {- t8 u: N' C0 }: N你搜一下他们发的帖子,可能会有。

& `1 U% g' B  `2 v" i谢谢宗亲的回复,我们的原籍都属于古南昌,真是缘分。
, T3 ?8 B. d  S+ V
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