探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚双全

“自姚勉辈往上数第六世祖正是小三郎”为正解。

姚士平

回复 50# 姚祖军


   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错的可能。到底是信家谱记载，还是信姚勉诗文中的说法？这值得深思。”
5 N- `1 x/ q0 w; D% D# ?! M    这上面是你自己说的话，是你自己说不排除姚勉弄错的可能

姚祖军

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。

姚祖军

回复  姚祖军

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   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错 ...
6 K2 L! a) z6 ~$ F8 M姚士平 发表于 2012-7-25 21:10

8 [' ^  l; I; c: @6 d# Y; @

% n# x* H2 t: E" w
+ n% s" a+ `3 N: h    我说的是姚勉有可能弄错年代久远的思廉是否为其直系先祖，所谓相信姚勉文献还是相信家谱，是仅就这一点来说的。而不是说姚勉分不清其是否为尚忠后人。
    姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
+ S& j3 G6 N2 J    现在来看，姚勉在状元坊记中和方里谱中关于小三郎评事公的记载完全相符。而小三郎评事公是尚忠之嫡孙。而在记载有振、旦、勉的其他三谱是没有小三郎记载的。若状元坊记证实为姚勉亲撰，则证明姚勉为尚忠之后的可信度很大。其他三谱缺乏这样的直接证据。

姚卿芳

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
# i5 G- ]% [( n. z: e& D8 w0 W姚祖军 发表于 2012-7-25 21:26

; @' Y6 ?* [# v' z5 ^6 e* a* D0 \    此话我有同感!.   

    但谱是百年以后修的.始祖也是后裔追认的.为什么姚勉没提起过尚忠,或髙祖是谁.只提过小三郎和振,旦二公.

南昌姚卿堂

绍弦宗亲发表的四谱相同奌是正确的，但在南昌谱对勉公记载到其子原夫为止，其弟冠记载到五世:冠子三.龙腾.龙昇.龙起，龙昇子德大.徳大子文龙.文龙子仲胜.仲甠子仕清。
从网上查看四谱还与贵州白市小沟渓,湖北耒风革勒包子沟世糸源流也有相同奌。

姚祖军

( f% z. L+ H; }: J: R$ ~: Y0 L
! T- O; T% [6 }5 C( Z  [方里谱记载的姚勉子孙：
一世：
. M/ x2 ~# k+ G) x8 ?' e勉：生子一，愿夫
二世：
' t! f, l4 c$ M0 q愿夫：子四。其正室陈氏生君章、君祥；侧室织云生寅斗、寅孙（升？），俱迁福建
三世：
1、君章：
2、君祥：生子一，郁三
# I. I2 u9 d( W# U" w3、寅斗
8 g1 x* w9 J% X& y* E4、寅孙
四世：
郁三：生子三，重一、重二、重三
' d3 \- X: ?- W$ b; p五世：
1、重一
) y$ H( J. m" N5 ?2、重二：生胜七
, R% w. R; A" F( s5 b3 I4 ]: n3、重三
六世：
胜七

姚卿芳

* y, O4 `& ]) w, ?
" e! o9 B" @: i  n' h祖军宗亲:
    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三评事郎 号菊怡 生于宋天禧五年.歿于宋治平元年.
+ s6 I1 G5 ~- a) W$ Z    妻万氏 子一 振
( H& d* K: w7 y7 B/ N! ]2 }: C# \南垣谱记载小三郎与南昌相同.
9 z- r0 z4 z- N( X" z焦坑谱记为--小三郎萇公之子.   小三郎行传与方里相同.
6 [; s7 @& i, f1 y  G* P    四谱都有记载有小三郎.另外湖北红安姚门才女族谱记载有小三郎与南昌相同.     只有方里谱记有尚忠 .其余各谱都没有出现尚忠.

姚祖军

祖军宗亲:
    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
5 o( B  g  `, Q8 Z南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三 ...
姚卿芳 发表于 2012-7-26 11:52

1 t) d7 x; p# O' A/ m三公后裔老谱明朝修于湖南辰州浦市，所有关于尚忠、小三郎等情况均与方里谱同；三公后裔分支遍及湘、鄂、渝、黔、桂五省（市、区），人口10余万众，其各分支家谱所记载尚忠、小三郎等情况俱与方里谱同。焉能说没有他谱与方里谱同呢？

姚卿芳

    请不要误会!.我是指姚绍弦提出的四种谱系中.其它三种都没有尚忠名字.凡是方里迁出去的宗亲在造谱时.都是复制祖籍的谱.当能有始祖尚忠!别的宗亲造谱时也是一样.
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