探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚双全

“自姚勉辈往上数第六世祖正是小三郎”为正解。

姚士平

回复 50# 姚祖军
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   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错的可能。到底是信家谱记载，还是信姚勉诗文中的说法？这值得深思。”
    这上面是你自己说的话，是你自己说不排除姚勉弄错的可能

姚祖军

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。

姚祖军

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回复  姚祖军
1 I6 b. N) `; q) q, S

   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错 ...
姚士平 发表于 2012-7-25 21:10

0 g7 a# {5 O7 m5 M; ?5 B
9 l) I5 U8 n2 Z% W4 u4 l5 g( d
8 V8 p; D) w' u: S    我说的是姚勉有可能弄错年代久远的思廉是否为其直系先祖，所谓相信姚勉文献还是相信家谱，是仅就这一点来说的。而不是说姚勉分不清其是否为尚忠后人。
    姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
    现在来看，姚勉在状元坊记中和方里谱中关于小三郎评事公的记载完全相符。而小三郎评事公是尚忠之嫡孙。而在记载有振、旦、勉的其他三谱是没有小三郎记载的。若状元坊记证实为姚勉亲撰，则证明姚勉为尚忠之后的可信度很大。其他三谱缺乏这样的直接证据。

姚卿芳

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
# U* ~6 N7 ^) u! Y7 g姚祖军 发表于 2012-7-25 21:26

    此话我有同感!.   

    但谱是百年以后修的.始祖也是后裔追认的.为什么姚勉没提起过尚忠,或髙祖是谁.只提过小三郎和振,旦二公.

南昌姚卿堂

绍弦宗亲发表的四谱相同奌是正确的，但在南昌谱对勉公记载到其子原夫为止，其弟冠记载到五世:冠子三.龙腾.龙昇.龙起，龙昇子德大.徳大子文龙.文龙子仲胜.仲甠子仕清。
9 T* j# ~5 W) F" `( X8 E4 c从网上查看四谱还与贵州白市小沟渓,湖北耒风革勒包子沟世糸源流也有相同奌。

姚祖军

# ~( ^& A8 R# h9 n% \
方里谱记载的姚勉子孙：
一世：
7 u+ \0 u3 @. ?( _勉：生子一，愿夫
. v5 |* d$ P' S' m$ L/ {$ d% U二世：
; g1 w7 i! Y% w2 T1 G  ~7 d: K愿夫：子四。其正室陈氏生君章、君祥；侧室织云生寅斗、寅孙（升？），俱迁福建
三世：
+ r, V% N) H) \7 g0 ^+ L2 `1 D. O1、君章：
6 Q- Z2 X, @4 O; Y& ?) o. S1 \2、君祥：生子一，郁三
4 G6 k3 `- |6 _# ^) Q3、寅斗
4、寅孙
四世：
郁三：生子三，重一、重二、重三
五世：
2 H. [0 l, Y7 V+ C1、重一
* c# a2 _9 G/ V9 p" R- K+ E' Q( Y2、重二：生胜七
- F/ Q( j/ A- H3、重三
  ]# L2 {. O9 Q. u( y六世：
  g* L- z& Z: Y; {2 \3 D胜七

姚卿芳

* N8 \$ K  a% B- t% g
祖军宗亲:
1 o3 ^% ~! `" v# i1 _( k    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
4 u/ V) C  I6 h南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三评事郎 号菊怡 生于宋天禧五年.歿于宋治平元年.
" n5 U& N# ]5 Y$ K7 S$ u    妻万氏 子一 振
" _) G' r/ L4 G5 ]+ U南垣谱记载小三郎与南昌相同.
6 ]' _- K# w) A6 s' v0 h焦坑谱记为--小三郎萇公之子.   小三郎行传与方里相同.
    四谱都有记载有小三郎.另外湖北红安姚门才女族谱记载有小三郎与南昌相同.     只有方里谱记有尚忠 .其余各谱都没有出现尚忠.

姚祖军

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祖军宗亲:
    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
7 p; t" X- J  k7 s3 U5 O4 B南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三 ...
* Y" d0 l  R4 I; D姚卿芳 发表于 2012-7-26 11:52

6 ]' p9 u) A' n9 n
三公后裔老谱明朝修于湖南辰州浦市，所有关于尚忠、小三郎等情况均与方里谱同；三公后裔分支遍及湘、鄂、渝、黔、桂五省（市、区），人口10余万众，其各分支家谱所记载尚忠、小三郎等情况俱与方里谱同。焉能说没有他谱与方里谱同呢？

姚卿芳

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    请不要误会!.我是指姚绍弦提出的四种谱系中.其它三种都没有尚忠名字.凡是方里迁出去的宗亲在造谱时.都是复制祖籍的谱.当能有始祖尚忠!别的宗亲造谱时也是一样.