探讨：尚忠公与南唐仓监系同一人在时间上、地理上和情理上的可能性

姚双全

“自姚勉辈往上数第六世祖正是小三郎”为正解。

姚士平

回复 50# 姚祖军

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7 e' Y# D% k2 q) j. A4 T. }& l9 L   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错的可能。到底是信家谱记载，还是信姚勉诗文中的说法？这值得深思。”
4 f- W/ _2 A$ g$ V/ W    这上面是你自己说的话，是你自己说不排除姚勉弄错的可能

姚祖军

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。

姚祖军

回复  姚祖军


   “ 我以前就有个人观点，即使姚勉在相关诗文中说过自己是思廉之后，也不排除姚勉弄错 ...
2 E, t- E9 J1 i5 Y* z姚士平 发表于 2012-7-25 21:10

1 i- q2 y6 g3 H  K1 H) Q/ ~; F0 P2 M
* f+ ~- C1 z, X  Z# i2 C9 z
    我说的是姚勉有可能弄错年代久远的思廉是否为其直系先祖，所谓相信姚勉文献还是相信家谱，是仅就这一点来说的。而不是说姚勉分不清其是否为尚忠后人。
- ]& Q7 X/ ^: T% E; \* b    姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
3 {6 [8 \2 m" h( o    现在来看，姚勉在状元坊记中和方里谱中关于小三郎评事公的记载完全相符。而小三郎评事公是尚忠之嫡孙。而在记载有振、旦、勉的其他三谱是没有小三郎记载的。若状元坊记证实为姚勉亲撰，则证明姚勉为尚忠之后的可信度很大。其他三谱缺乏这样的直接证据。

姚卿芳

姚勉弄错世六百年前的思廉是否为其直系远祖，这有可能。但若弄错尚忠是否为直系祖先，这不可能。
姚祖军 发表于 2012-7-25 21:26

    此话我有同感!.   

    但谱是百年以后修的.始祖也是后裔追认的.为什么姚勉没提起过尚忠,或髙祖是谁.只提过小三郎和振,旦二公.

南昌姚卿堂

绍弦宗亲发表的四谱相同奌是正确的，但在南昌谱对勉公记载到其子原夫为止，其弟冠记载到五世:冠子三.龙腾.龙昇.龙起，龙昇子德大.徳大子文龙.文龙子仲胜.仲甠子仕清。
0 T7 }7 X* y8 h! D3 ]; |# q从网上查看四谱还与贵州白市小沟渓,湖北耒风革勒包子沟世糸源流也有相同奌。

姚祖军

/ r5 ~: x0 F& ]. \方里谱记载的姚勉子孙：
一世：
勉：生子一，愿夫
" B" g6 a/ v+ E, s二世：
愿夫：子四。其正室陈氏生君章、君祥；侧室织云生寅斗、寅孙（升？），俱迁福建
三世：
, r5 u1 B/ Z9 v* H' g# {; o) R' v1、君章：
: b+ Y. e4 W4 X# B4 f2、君祥：生子一，郁三
3、寅斗
; b" n$ O( g8 ]+ o/ W3 e8 ~' u4、寅孙
四世：
郁三：生子三，重一、重二、重三
9 O, L' T" Z  r: }* J6 g: W9 _2 r7 ?五世：
1、重一
: K8 a; g! @! V2 `2、重二：生胜七
3、重三
六世：
- {6 t. i9 ?5 {; }, k) \4 ]胜七

姚卿芳

$ Z( u% |: X$ l9 D( O
祖军宗亲:
2 f( ?$ _! x0 h  d: [    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
+ k0 t$ I, _2 |! Q  _; V南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三评事郎 号菊怡 生于宋天禧五年.歿于宋治平元年.
) A% x  z# n5 H: b* J5 h8 b; e    妻万氏 子一 振
7 {! O9 X. p) \. P, j% @+ ?南垣谱记载小三郎与南昌相同.
焦坑谱记为--小三郎萇公之子.   小三郎行传与方里相同.
    四谱都有记载有小三郎.另外湖北红安姚门才女族谱记载有小三郎与南昌相同.     只有方里谱记有尚忠 .其余各谱都没有出现尚忠.

姚祖军

3 K# T) h' I, s7 x! k

祖军宗亲:
! ~5 |/ Y& @; i( Y' q    姚绍弦的贴子里没有写小三郎.我补充如下:
南昌谱记为--侃(1021-1046)穆公子  字士业 行小三 ...
姚卿芳 发表于 2012-7-26 11:52

6 J2 k' n) Q/ ?
" e2 g* B, D4 T+ w5 S三公后裔老谱明朝修于湖南辰州浦市，所有关于尚忠、小三郎等情况均与方里谱同；三公后裔分支遍及湘、鄂、渝、黔、桂五省（市、区），人口10余万众，其各分支家谱所记载尚忠、小三郎等情况俱与方里谱同。焉能说没有他谱与方里谱同呢？

姚卿芳

    请不要误会!.我是指姚绍弦提出的四种谱系中.其它三种都没有尚忠名字.凡是方里迁出去的宗亲在造谱时.都是复制祖籍的谱.当能有始祖尚忠!别的宗亲造谱时也是一样.
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