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楼主: 闽南姚斌
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南宋 姚宗之

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该用户从未签到

61#
发表于 2011-11-8 09:43:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 60# 姚江南
/ e. L9 d9 {, l* Q' G! E9 T, e/ [8 ?; \. O6 F( x

5 m; u$ Q0 }) [! ?( Z/ x- X0 {) r    请相关者、感兴趣者和研究者先对比地读58楼和6、7楼的谱页,是姚宗之及其3个儿子的行实,都是姚家洲谱,58楼是98年修,6、7楼是08年编。两者差别多大?!
; H" g8 @& [# s' w! M. D. g6 x    然后,再读4楼莆田旧谱宗之公行实。阿斌最好也将莆田旧谱榘公和楶公的行实上传。大家对照读,便知我的感叹不是随便发的:不知编者是从哪里抄来和硬编的,此人的胆子够大。

该用户从未签到

62#
发表于 2011-11-8 10:07:15 | 只看该作者
回复 55# 姚维侃 - X6 F  G; q* @/ \8 g! u
! H# l1 [$ s4 g8 s0 O
       引用:“钟尧宗亲是发现了两篇文字之中的联系与区别了吧?倒不是很难懂,但两篇有同有异,第六楼的似比四楼的略详赡些。两篇之中都有不少错舛,而六楼的句读标点错处更多。大致能看出六楼所载为后世抄录前代谱文,并有所增添,抄录者书法技艺颇高,但文字功底有些欠缺,是也不是?' j" V" }& q& r
$ g# `' K) @$ g/ N* I
      维侃兄:+ q  l: `/ r1 M9 Z  a: S( Z
            你觉得4楼宗之公像和行实谱页有哪些错舛?能否帮指出来?谢谢。" n6 x, ~) I8 q6 l$ f  Q
          我的印象,你曾经发过你的族谱中姚僧垣及其子孙的传。你族是姚僧垣或姚思廉之后吗?

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[LV.5]六品通判

63#
发表于 2011-11-8 22:18:28 | 只看该作者
回复 62# pszyyao & a" u! a9 X8 f, o* P# L& @
5 ^; q2 S; x$ i" E

4 I* D' A. d9 N+ _   

钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。其余觉得没什么错误。

做学问还是您精细!如果你没提出问题,我没有仔细去读也不会看出问题来。

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[LV.5]六品通判

64#
发表于 2011-11-8 22:29:22 | 只看该作者
回复 62# pszyyao , |* ~2 O4 t4 l3 o
) k! i: Q4 [0 ?( b9 K' K
3 ?$ @) _& P1 X2 G0 n5 H. c
    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。

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[LV.8]三品御史

65#
 楼主| 发表于 2011-11-8 22:30:09 | 只看该作者
回复  pszyyao 6 a8 M3 i7 S% Z
+ Q0 W* ?% M% r8 s8 @) w

: z; t7 ~( X8 _; R! J$ B0 F    钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛 ...3 L, |! y& X3 Z" ?8 r
姚维侃 发表于 2011-11-8 22:18

5 S2 C6 q+ S5 J4 q" P+ k) C/ ]1 g, h7 U; k& Q
好,维侃兄

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66#
发表于 2011-11-9 10:48:33 | 只看该作者
回复  pszyyao ' [  f# ]% b/ Q0 @1 v
  e5 I9 N3 U6 O3 ?2 E; y& f
! S. `" z! w/ q. d: x! h
    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、 ...; b8 \% L1 t" U) p1 a9 i: D
姚维侃 发表于 2011-11-8 22:29
) Y2 V3 c  K; _6 E! y( q
. ^/ j( O( X) {, p3 N
        谢谢你的两帖回复,先复此帖。
# O& w, h) t4 t2 G- j        如你所言:我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。
8 K: s; E# L. p4 |; z% F8 b     然而,姚思廉是你谱的人物传。在闽粤天明公派的族谱中,是姚班而不是“姚珽”;我注意到姚学谋在萍乡会上的一篇考证文章,也是姚班;此外,见过另一严肃文章也是姚班。因此,请你留意你谱是姚班还是姚珽。/ n6 q2 h& n/ `$ D; ]
     谢谢。

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67#
发表于 2011-11-9 17:06:38 | 只看该作者
回复 63# 姚维侃 % w* T/ n2 E9 A
: L6 k8 R" m' N9 F: [
    "我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。"
$ @7 |- j' g+ k$ T* k( W7 r' h$ r% l
4 C( ^+ N2 V% g/ {, T   4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。
3 h5 F; j, b/ g& X8 U   回复你的问题,供参考:0 W: {  Y0 E6 j$ m
   1、2、登高宗绍兴二十七年丁丑状元王十朋榜进士。这是族谱或方志对进士及第者的一种表述。宗之公与状元王十朋是同榜进士
- g0 _9 M* W8 m, V   3、除提举福建路常平茶事。大意是任职和管辖的事。
! N" K" f  S# v  4、近西北林宅兜郡。林宅兜郡大概是一个地方或位置。在某个地方的族谱,墓地的位置习惯的一种描述。例如“…李氏门首…”,令人有点困惑。
  [5 I0 w' b( `" X4 O  5、“配妣古溂叶氏太硕人”,“古”应作叶氏太硕人娘家地名读。宗之公早岁以文学为史学家郑厚所称许,同郡叶禹深器重之,妻以女。估计溂是[宋]兴化军的一个地方。

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[LV.5]六品通判

68#
发表于 2011-11-9 23:36:07 | 只看该作者
回复 67# pszyyao 0 c( Q0 ]# y/ c' h0 x

  F" K1 A" k; W( U$ E% d
" z! [% `3 k0 m    承教了。“葬在韶溪山下东山,近西北林宅兜郡”一句,承前句当然能读懂是指墓葬位置,“近西北林宅”还易懂,“兜郡”到底不好懂”。“王十朋榜进士第”后来在别的文章中见到了类似的句子,您的说法是对的。

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[LV.5]六品通判

69#
发表于 2011-11-9 23:50:34 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2011-11-10 00:07 编辑 3 H" {: E7 K- ~, [2 ]8 b

1 B* |$ k  v1 W: d+ e3 |回复 66# pszyyao 7 M; d3 c1 G  v: j: l0 p" ^1 y$ }

) f' }. g$ t$ [9 b
, o& h. f! b* z( Q- ?    “姚班”一定是错的,是计算机字库中不便打出“”字。往往打成“班”字。在《旧唐书列传》中已明白为“姚”。还有“”字,也是打不出简体字的,有人没法就用“王”“寿”并列代替之,下面网页你更可见把“”字打成“涛”字。

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[LV.5]六品通判

70#
发表于 2011-11-10 00:32:18 | 只看该作者
回复 67# pszyyao 9 z- f" V6 [  ]/ |% _

; g! O/ x2 e4 I) t. k0 \
. p: ~# q$ B& s$ W: Z5 p    回复钟尧宗亲:4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。
" w' |9 I+ `! I: l( y7 r
- ^) Q* r2 l) E; M7 Y确实难懂。具体有以下句:

①“公诗书熟尝未勉”;②“宗之公甚重子裔为世德诗书为亡业于尔辈”;(这两句与公行实中“父宗之公甚爱子。尝勉诸子裔,家以忠孝为世德,诗书为世业”颇相似,有没有可能漏字、错字多种语病交杂形成?)③“以孝至宗祖之悌也”,④“为粮末甲郡之屯粮军籍仕。”

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