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楼主: 闽南姚斌
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南宋 姚宗之

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61#
发表于 2011-11-8 09:43:34 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 60# 姚江南
8 P3 w, y0 n+ ]& `! V' ]) a7 n1 o8 |. p6 W4 g6 _  |2 x
4 k. R$ C: t' i; b
    请相关者、感兴趣者和研究者先对比地读58楼和6、7楼的谱页,是姚宗之及其3个儿子的行实,都是姚家洲谱,58楼是98年修,6、7楼是08年编。两者差别多大?!
$ I% b( K( }7 l. Y' i) h    然后,再读4楼莆田旧谱宗之公行实。阿斌最好也将莆田旧谱榘公和楶公的行实上传。大家对照读,便知我的感叹不是随便发的:不知编者是从哪里抄来和硬编的,此人的胆子够大。

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62#
发表于 2011-11-8 10:07:15 | 只看该作者
回复 55# 姚维侃
0 R: k2 D5 |9 C  c+ z( t" k/ c  _: J6 n
       引用:“钟尧宗亲是发现了两篇文字之中的联系与区别了吧?倒不是很难懂,但两篇有同有异,第六楼的似比四楼的略详赡些。两篇之中都有不少错舛,而六楼的句读标点错处更多。大致能看出六楼所载为后世抄录前代谱文,并有所增添,抄录者书法技艺颇高,但文字功底有些欠缺,是也不是?' J. R( a, n! C8 L0 ~
/ M: ]3 h* u& I. q6 H
      维侃兄:) V4 n. c4 M- {, ^$ Q4 M- q
            你觉得4楼宗之公像和行实谱页有哪些错舛?能否帮指出来?谢谢。0 B  V2 O0 S1 a9 X4 u9 `" m
          我的印象,你曾经发过你的族谱中姚僧垣及其子孙的传。你族是姚僧垣或姚思廉之后吗?

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[LV.5]六品通判

63#
发表于 2011-11-8 22:18:28 | 只看该作者
回复 62# pszyyao
: L" o4 w* ~0 E) i9 r" B& M+ G+ s& z) }# M2 w+ I

# a; {% @" q/ X! r8 z* |   

钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。其余觉得没什么错误。

做学问还是您精细!如果你没提出问题,我没有仔细去读也不会看出问题来。

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[LV.5]六品通判

64#
发表于 2011-11-8 22:29:22 | 只看该作者
回复 62# pszyyao * G" @2 k# l1 n: f
6 p9 J2 t% I( }  T3 ~( y
; `/ n/ ?5 b5 @  H! c
    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。

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[LV.8]三品御史

65#
 楼主| 发表于 2011-11-8 22:30:09 | 只看该作者
回复  pszyyao
" v6 Q$ c9 W% f
0 B1 h% d4 h' F3 z
! L6 G  i& ?7 V5 n+ a( z/ B    钟尧宗亲谬奖了,我可不是什么“行家”,我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛 ...
$ g6 Q: v2 Z2 ~* E5 E姚维侃 发表于 2011-11-8 22:18
" s( i( F: n8 i2 @9 V) v2 z! h
2 G6 k) F6 q9 f: C
好,维侃兄

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66#
发表于 2011-11-9 10:48:33 | 只看该作者
回复  pszyyao
# o( ^: u# O/ T/ X5 L& l$ d% ]: Y' [5 Q% I4 e1 B, r
5 Y4 v- J4 u4 Y8 Z0 f# j
    我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、 ...
0 W/ [. C! S: }' M/ c, j' J姚维侃 发表于 2011-11-8 22:29
- P$ d" d2 d5 B0 I% m2 R3 c
! M) m3 J9 }3 n. c$ w: D
        谢谢你的两帖回复,先复此帖。
/ c* x/ v" I6 p6 K; z7 K$ i1 Z        如你所言:我在姚网上发过《北周史》、《旧唐书》等所载姚僧垣、姚最、姚察、姚思廉、姚璹、姚珽的传记以及我的试译白话文。我会不会是姚僧垣姚思廉之后,我没有从家谱上检理过,不敢妄说。5 G9 k7 k. |  c, [3 I  r- A  X5 G. d
     然而,姚思廉是你谱的人物传。在闽粤天明公派的族谱中,是姚班而不是“姚珽”;我注意到姚学谋在萍乡会上的一篇考证文章,也是姚班;此外,见过另一严肃文章也是姚班。因此,请你留意你谱是姚班还是姚珽。& H: a+ \! C" r5 d
     谢谢。

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67#
发表于 2011-11-9 17:06:38 | 只看该作者
回复 63# 姚维侃 ( E  Z( P" P0 q$ R, k  v/ B/ @0 l/ b9 E

0 D/ p3 K0 _6 B# t$ U    "我只是从字句上挑出了可能不足以称为“毛病”的毛病。1、“登高宗绍兴二十七年丁丑登状元”句中多一“登”字。2、“王十朋榜进士第”这句话我没读懂,王十朋是南宋著名政治家、诗人、一代名臣。是说宗之公与王十朋同在一个进士榜呢,还是说宗之公中状元那年,王十朋才仅登进士榜。这句话与上下文似乎没关联。3、“常平茶事”中“平茶事”是否为“平章事”之误?4、“近西北林宅兜郡”这句的“兜郡”不太好解,“兜”是不是别的什么字?5、“配妣古溂叶氏太硕人”句中,“古”若是个地名,倒没什么问题,否则就不好懂了。"
: M  N) v" c# i0 i7 I, G 1 m5 A4 f& d( B2 w6 W& u
   4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。
, Y" M3 D% ~: V: f  f   回复你的问题,供参考:
2 M2 A1 U, A# f, d3 n0 A   1、2、登高宗绍兴二十七年丁丑状元王十朋榜进士。这是族谱或方志对进士及第者的一种表述。宗之公与状元王十朋是同榜进士
6 w/ t& Y7 q. ^- }( V   3、除提举福建路常平茶事。大意是任职和管辖的事。' l8 S, P$ ^1 k9 p+ R
  4、近西北林宅兜郡。林宅兜郡大概是一个地方或位置。在某个地方的族谱,墓地的位置习惯的一种描述。例如“…李氏门首…”,令人有点困惑。
! I6 e8 S/ {& E1 r; m3 ^4 p  5、“配妣古溂叶氏太硕人”,“古”应作叶氏太硕人娘家地名读。宗之公早岁以文学为史学家郑厚所称许,同郡叶禹深器重之,妻以女。估计溂是[宋]兴化军的一个地方。

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[LV.5]六品通判

68#
发表于 2011-11-9 23:36:07 | 只看该作者
回复 67# pszyyao " P0 G$ Z/ e6 F3 H( Y( B
/ V8 w8 g; O( c8 x+ L
+ z4 y1 {; X" v
    承教了。“葬在韶溪山下东山,近西北林宅兜郡”一句,承前句当然能读懂是指墓葬位置,“近西北林宅”还易懂,“兜郡”到底不好懂”。“王十朋榜进士第”后来在别的文章中见到了类似的句子,您的说法是对的。

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[LV.5]六品通判

69#
发表于 2011-11-9 23:50:34 | 只看该作者
本帖最后由 姚维侃 于 2011-11-10 00:07 编辑
6 x4 n+ e& d; |1 q! A" e4 q) P9 x, }0 P) B
回复 66# pszyyao 5 G# f# T& @: l# N( m- ~; Q) h- Q

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2 |# I' W' i' x2 |    “姚班”一定是错的,是计算机字库中不便打出“”字。往往打成“班”字。在《旧唐书列传》中已明白为“姚”。还有“”字,也是打不出简体字的,有人没法就用“王”“寿”并列代替之,下面网页你更可见把“”字打成“涛”字。

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[LV.5]六品通判

70#
发表于 2011-11-10 00:32:18 | 只看该作者
回复 67# pszyyao
0 t# u6 N# e8 ~, t+ @0 w# i  ?7 Q# v% a2 r  A5 l

' S" ?* r# |3 z; g6 b1 }3 D    回复钟尧宗亲:4楼宗之公传是可读懂的,虽然有点疵点。如果没有旧谱宗之公传,要真正读懂姚家洲新谱的宗之公传、特别是姚棻公传,真有些难。
( x0 W. X: n/ l6 D- ?0 f* B
: ]/ m+ W% O: F确实难懂。具体有以下句:

①“公诗书熟尝未勉”;②“宗之公甚重子裔为世德诗书为亡业于尔辈”;(这两句与公行实中“父宗之公甚爱子。尝勉诸子裔,家以忠孝为世德,诗书为世业”颇相似,有没有可能漏字、错字多种语病交杂形成?)③“以孝至宗祖之悌也”,④“为粮末甲郡之屯粮军籍仕。”

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