关于湖南三公支系老谱两点记载的思考

姚绍弦

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姚绍弦 发表于 2019-7-17 15:34
隆兴本来就不是洪都哦！必须持盘向洪都。否则，一不小心，就会跑到瑞州或者抚州的地界。

    为什么我要向你介绍“丰城路“”“进贤路”呢?洪都周围皆环水，仅“丰城路”“进贤路”为陆路出口。整个洪都，城在湖中，湖在城中，洪都洪都，洪水之都。
5 U# C$ E" O3 j+ e6 f     浙赣铁路许多车次是不进南昌市的，但必须经过向塘。南昌的地理位置使然。
) [2 d, O8 l0 Z2 x     “丰城路”“进贤路”一带水路象迷魂阵，你可以百度一下就明白了。
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六合居士

6 [' S* U0 E5 _0 Z$ e有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
1 F! L, N# a) h0 I: I大明定鼎  携手望辰郡以爰居
律：定分止争。（赵）宋（平）定五代十国之分，（终）止五代十国之争。兴起（之时）。（“有宋律兴”与“大明定鼎”是同样的语义，可不可以这样理解？）
) r; C3 _: R! {

pszyyao

川蓬安姚波回复：
* y8 A! u% W/ N. u9 e7 w, ?" o    这些是谱序提到的，根本没有实际世系，反而还比有世系的还火了，要推翻老谱，要找到的史料还早，凭现代人的推理，无异于空手套白狼。
5 E+ P) v& r6 v    单凭推理，如痴人说梦。

pszyyao

不同声音：有良能良德良珊三公裔认是[唐]思廉公后
& F. u+ h- M; U, F6 V4 ehttp://www.yaogens.cn/portal/for ... 5&fromuid=17165
9 z/ n( i9 e) w# \4 E" [(出处: 姚氏宗亲网)
  j& [: y4 e) x9 [5 o" g. E6 {
+ f3 C! v6 N' v$ s

Zjmyaoyong

三公到湖南来本来就没有记清楚的世系，清朝后编的有世系的谱各不相同，现在新晃、四川、辰溪、松桃的谱更不相同，我们是否应该回到分歧产生的原点再前进？分析分歧产生前的没有世系的谱当然重要！

Zjmyaoyong

秀辉公接灵源依据太少，而且否定了老谱中记载的很多细节，说服力不强。我现在已经不敢奢望出现一本很清楚可靠的谱，所以我才去做基因检测，看能否印证老谱记载的某些细节，结果确实印证了老谱记载的吴兴、福建有三公族人基因存在，江西并不明显。逻辑上只有两种可能，一是江西三公族人基因没有被比对，但我内心认为这种可能性很小，浙江、福建、湖南、重庆的基因都比对了就没有比对到江西的？当然，也相信江西姚氏会有人补上这个遗憾的。二是三公族人真的大部分分布在福建、湖南，江西不多或基本没有。那说明三公在江西时间不长，从天宝山下持盘到江西记载是真的。

Zjmyaoyong

六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

姚闻闻

六合居士 发表于 2019-7-17 16:24
有宋律兴  持盘向洪都而胥宇                                                                    
大明 ...

本就是两句相对仗句。理解没错！有宋律兴,  持盘向洪都而胥宇 。                                                                  
大明定鼎 ，携手望辰郡以爰居  。即：宋对明，律兴对定鼎，持盘对携手，向对望，洪都对辰郡，而对以，胥宇对爰居。

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
" ?$ l9 C; x6 Z( `$ X六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

”持盘洪都而胥于”是什么意思？

姚钟尧：
( Y! P, {  h% @: Y( \”持盘洪都而胥于”是三公裔氏族谱上的句子。我不懂什么意思。姚绍弦已介入讨论，你问他。
- i9 o. {  s% L8 m1 n! C$ t& k" X@南昌姚定信 

南昌姚定信：
南昌的老地名叫洪都，洪州，豫章等。

修水姚致勇 ：
  l6 D  t9 s4 _' F* x
9 v/ c, g- {& v! o, O@南昌姚定信 “盘”好像是古书名，“胥”有察看的意思，这只是我的猜测，具体还得看上下文。

3 ?9 Q. [% ^" c6 b% O姚森林--贵州贵阳（松桃姚松勇） ：
! e' S, I: ^( w  ~* k“持盘洪都胥于”的“胥于”是“胥余”之意，而“胥余”是指城边或角的地方。全句是指：持着冰花磁盘住在洪都的边缘地带。
" L0 z3 O2 G- g% E" h2 h“胥于”是“丰城县某家巷烂泥湾”，的文言缩写。
; n& S+ e7 ~5 b. c- V* Z  J
5 }% f* C- w; A% K' l1 E6 p1 P! {三公25世姚源卫-黔玉屏 ：
@姚森林--贵州贵阳 这句话翻译得不错！
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点评：不论你们如何说，我依然不懂和不明白。

* J8 k" ~+ e3 @' e$ Z6 ^/ ?5 z0 @

pszyyao

Zjmyaoyong 发表于 2019-7-17 22:08
六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

本就是两句对仗句：
       有宋律兴  持盘向洪都而胥宇；
       大明定鼎  携手望辰郡以爰居。
: t: X0 h6 Z9 |
! z& V3 L& z  v0 |这2句说出了三公家族的迁徙路径：宋时经历过江西（洪都）；明初到了辰溪定居。
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