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楼主: Zjmyaoyong
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关于湖南三公支系老谱两点记载的思考

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[LV.4]七品知县

11#
 楼主| 发表于 2019-7-17 14:08:55 来自手机 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
龙兴本来就是洪都,后一句何必再持盘向洪都呢?有宋律兴应该就是宋兴旺发达,律在这里作为语气词通聿。

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[LV.4]七品知县

12#
 楼主| 发表于 2019-7-17 18:17:07 来自手机 | 显示全部楼层
三公到湖南来本来就没有记清楚的世系,清朝后编的有世系的谱各不相同,现在新晃、四川、辰溪、松桃的谱更不相同,我们是否应该回到分歧产生的原点再前进?分析分歧产生前的没有世系的谱当然重要!

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[LV.4]七品知县

13#
 楼主| 发表于 2019-7-17 18:45:03 来自手机 | 显示全部楼层
秀辉公接灵源依据太少,而且否定了老谱中记载的很多细节,说服力不强。我现在已经不敢奢望出现一本很清楚可靠的谱,所以我才去做基因检测,看能否印证老谱记载的某些细节,结果确实印证了老谱记载的吴兴、福建有三公族人基因存在,江西并不明显。逻辑上只有两种可能,一是江西三公族人基因没有被比对,但我内心认为这种可能性很小,浙江、福建、湖南、重庆的基因都比对了就没有比对到江西的?当然,也相信江西姚氏会有人补上这个遗憾的。二是三公族人真的大部分分布在福建、湖南,江西不多或基本没有。那说明三公在江西时间不长,从天宝山下持盘到江西记载是真的。

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[LV.4]七品知县

14#
 楼主| 发表于 2019-7-17 22:08:03 来自手机 | 显示全部楼层
六合宗亲对那两句话的解读也是很有道理的

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[LV.4]七品知县

15#
 楼主| 发表于 2019-7-18 07:42:43 来自手机 | 显示全部楼层
是的,这两句是对仗,形式对账。就是不知道具体意思是否一样,是宋统一后如明迁辰溪一样是北宋初还是只是指笼统宋朝或宋之后,结合老谱要接姚勉且有天宝山得盘传说,进江西时间是否可以锁定在传说发生时间1014年到姚勉出生之前,即1014年到1216年之间?这还得假设写这序的文贤公知道这段历史以及姚勉真是三公的族人。另外,从姚勉文集来看,他应该是思廉公之后,不应该是崇公之后。太多不确定需要更扎实的证据印证才行,难以贸然以肯定的口气写入族谱,以免误导后人,我认为族谱完善需要机缘,我们如果机缘不够就把我们找过的过程、所得和疑虑形成文字记下来,留给后面的人来接力,功不必在我。

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[LV.4]七品知县

16#
 楼主| 发表于 2019-7-19 08:26:01 来自手机 | 显示全部楼层
我是外迁珊公后裔,以掌握不多的资料先回答这几个问题,不对的地方请其他宗亲指正。嘉庆16年的谱是荣恭去江西寻祖回来接的谱,接了江西灵源的世系,姚文龙支。之前的谱还保留原样,三公之前不知道,所以没有世系。荣恭应该是良珊公后裔,芷江迁重庆酉阳。谱应该重庆酉阳保留有,其他地方的也有,影响较大。永隆公不是三公后裔,但应该祖上有关联,具体不清楚,在新晃龙溪凹建祠时是合建但两支人祭祖是各祭各的,时间错开。墨山团提供的姚良能应该只是同名,时间比三公中的良能晚。

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[LV.4]七品知县

17#
 楼主| 发表于 2019-7-19 08:54:15 来自手机 | 显示全部楼层
目前就我知道的三公后裔寻祖的观点可以分三种:一种是老派,坚持荣恭接谱之前的谱记载内容,并以此为研究起点。一种是中派,坚持以荣恭接江西的谱。一种是新派,现代接的谱,坚持江西和姚崇世系。后面两派均淡化老派中关于福建和姚思廉的记载,才有我写这篇文字的动机。我做的基因检测明显表明三公族人大面积在福建,所以我们找应该在福建去找,江西估计和三公有关的不多。

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[LV.4]七品知县

18#
 楼主| 发表于 2019-7-19 13:15:39 来自手机 | 显示全部楼层
我老家在四川会东大崇镇小田坝村,我家是周围村唯一的姚,因为1880年山体滑坡全族人被埋,只有一户逃出。当时族人多有家庙。和姚良文他们关系应该很近,都是文献公后裔,具体祖上的关系不明,但应该在入川的光字辈不是一个人。三公肯定受江西影响很大,所以后人都瞄准江西找,估计因为姚勉同宗以及托佑于江西会馆、许真人等因素,在到湖南的后人中留有很多江西的痕迹,包括方田老屋子上的锦江四俊、姚一龙自称锦江姚一龙等。但到底三公家族在江西是否有族人真不好说,一是找了400年没有找到三公族人子侄的信息。二是基因检测江西没有一个地方姚氏和我的基因相近,相反福建基本全省大部分地区都有和我相近的基因。三是有谱记载三公是元末明初从漳州迁江西的,我见过有写永乐二年迁江西的,那到迁湖南也就在江西呆了12年。

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[LV.4]七品知县

19#
 楼主| 发表于 2019-7-19 14:06:21 来自手机 | 显示全部楼层
到目前为止,三公后人在江西寻祖对迁湖南之时的老信息改动太大,尤其是从姚思廉世系改为姚崇世系,除非在江西姚氏中找出姚思廉世系还有可能,但400年啊,就得出一个姚崇后裔,甚至不惜把姚勉编入姚崇世系,再编总贵。离老信息和历史记载越来越远。何不回到荣恭续谱之前的老信息重新出发,如果盯着老信息中的福建和姚思廉,结合我的基因检测结果,在福建姚思廉后裔中寻找会不会有可能?事实上,在福建姚思廉后裔很多,基本都能归到姚天明公和姚凤公后,我记录下来这些并不代表我就此否定江西,三公后裔按照自己的证据等待机缘出现或许就能找到三公之上的族人。多一个思路多一个出路,更何况还是回到老信息再出发的思路?
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