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宋状元姚勉就是[唐]姚思亷的后裔

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[LV.4]七品知县

1#
发表于 2020-10-27 13:54:36 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
胡思敬(1869—1922),字漱唐,號退廬,江西新昌(今江西宜豐)人。光緒乙未(1894)進士,次年補殿試,選翰林院庶吉士。歷任吏部考功司主事,遼瀋道監察御史,廣東道監察御史
: Y: }  [5 W+ s, M# i: s6 A胡思敬編撰丁巳年《鹽乘》卷二·氏族志載:  |, f4 ^  V3 j% e! I; f" M
) w6 v! n8 Q- `3 }
右二十三都凡八姓; J) C0 m/ ]' r+ i4 I* I/ l6 k

2 }$ l9 n# M4 v" A( x. h靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人。再數傳至大樂分居荷里,今有丁口一百四十餘人。庚二分居樓溪,今有丁口一百五十餘人。省道分居中垣,今有丁口一百五十餘人。士邦?分居檀樹,今有丁口五十餘人。用真分居小水院場、熟田場前等,今有丁口二百八十餘人。合併七支,共有丁口一千二百餘人。宋元符三十年,尚忠九世孫振,特奏名第一;子旦宣和元年八行釋褐第一;旦四世孫勉,寶佑二年廷對第一。邑宰趙時稼為立奕世狀元坊。國朝舉進士一人。
- B/ c  F$ Y( e+ _) {- A6 G9 }8 w& T- ]. m. J) \4 e- C
南垣姚氏,其先出自隋進士彥國,因避亂由河南遷居縣北之天寶。六傳至世忠,唐時由天寶遷靈源,其後再遷黃塘岡下。傳至文德明洪武初由岡下卜居華溪即南垣是也。今有丁口七百餘人。按彥國隋時由河南遷天寶恐舊譜有誤。2 J: \" l0 z, C% H$ e4 S, F8 u
9 c+ I2 n4 T8 F( \. B  r% O. m4 m
縣左姚氏,其先世累居山東濰州,遞傳至宋進士鉉由新昌丞備縣事留居天德鄉靈源。繼徙縣城。其後分居凌江黃陂?黃塘等。今有丁口百餘人。明領鄉薦者、貢於□者一人。按雪坡姚伯武墓誌雲:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋文館學士思亷之後也。舊譜言鉉留靈源恐誤。+ \& O* V5 S2 `' x
) A9 u& P# J6 E2 E* ~
胡思敬1869-1922,53岁去世。《盐乘》编撰於民国丁巳年1917年,氏族志记录了三支姚氏。《灵源姚氏族谱》民国三十五年1946年丙戌重修,1995年乙亥翻印。灵源姚氏重修族谱前29年胡思敬认定姚勉是思廉公后裔,从描述内容来看,胡思敬是看过当时的灵源姚氏家谱的。
+ ^$ W. |* `0 Q: ?: J  r: D胡思敬的《盐乘》比民国三十五年修的《灵源姚氏族谱》早29年。! L5 J/ h& O$ v  U4 ?1 W& D0 B

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发表于 2020-10-27 14:42:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-10-27 14:45 编辑
2 y! q& N) |6 g7 p6 p. \7 Q5 P
5 L5 E; _0 p# @  Y. Y# T; K《盐乘》提到南垣姚氏时,最末说:按彥國隋時由河南遷天寶恐舊譜有誤。
. r3 G- b+ Y4 W  O& y从描述的内容看,南垣、灵源两支姚氏当时不同祖。“恐旧谱有误”,说明看了谱后,才加入自己的判断。
' |! ?: n9 e. l* ]
5 G, Y# p( y% W: a* e+ [提到縣左姚氏时,最末:按雪坡姚伯武墓誌雲:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋文館學士思亷之後也。舊譜言鉉留靈源恐誤。
, m0 J; Z. V& e) C6 k6 M1 a4 i4 {& L说明一是看过县左姚氏家谱,才说“旧谱言铉留灵源,恐误会。”二也看过《舍人集》,墓志铭都是埋在地下墓室内,不可能为了写氏族志而打开伯武公墓室,唯一解释得通的就是看过《舍人集》。“铉留灵源”,说明当时县左姚氏很可能和灵源姚氏合谱,谱里才有:铉留灵源。, ^' D# H+ X+ e! Y
据个人观察,古代姚氏信奉天下姚氏是一家,同一地区的小支系很容易被大支系“收编”。
6 I2 p+ o3 r$ X& a" f: f
, L( F  W* D( ?对灵源姚氏祖源如实记录,未加入任何自己的判断,说明谱与《舍人集》一致,对自己亲眼见到的资料没什么意见。1 S3 M2 s; G! Z2 x9 T1 h& G

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[LV.4]七品知县

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发表于 2020-11-28 03:25:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-11-28 06:23 编辑 ! Y% a4 L8 N8 S0 v# s
- F. _* O  f" n/ h6 S: E
古人取字号是有规则的,不会随便乱取,取字号的规则大概有:
2 {" L8 i) V, c( R, _7 ~2 b5 v字和名的涵义关联方式" B. B; `* ~+ H
1、并列式。意义相同的,即表字和名意义相同,相通,是并列关系,所以又叫“并列式”,如屈平,字原。广平曰原,意思相同。4 L# B$ J; E' Y6 f' z  B* k- p' F+ _
2、辅助式。意义相近的,即表字和名意思相近,但不完全相同,可以互为辅助,称做“辅助式”。如:梁鸿,字伯鸾。鸾和鸿都是飞禽,但不是一种,鸿雁和鸾凤可以互为辅助。
/ M# F% b8 e1 H3、矛盾式。意义相反的,即表字和名意思正相反,这种情况可称为“矛盾式”,如:朱熹,字元晦。熹是天亮,晦是黑夜。0 S' @! s3 R9 l! s) }8 g' M
4、扩充式。意义相顺的,即表字与名往往出自一句话中,意思相顺,而且字为名的意思作补充解释或修饰,这种情况,可称做“扩充式”。如:徐干,字伟长。《孔丛子》曰:“非不伟其体干也。”名和字在一句话中意思相顺,而且字对名作了补充解释。2 s( o. y3 Q4 E/ a% }( u7 @
5、延伸式。意义相延的,即表字意为名字意思的延伸。这种情况可称之为“延伸式”。如:李白,字太白。太白指太白金星,这是对白意的延伸。
2 [" Q% `% M! t3 U1 U# ?/ K0 I! @* ^! F- B6 M  n# |2 x- z. |" f6 D1 g
假设南唐仓监是尚忠公,字秦源(原)。而姚勉在祭族子霆伯中道:秦源先垅,明日遂藏……。按灵源姚氏族谱秦源是始迁祖。
% ]8 b( r6 `! [! D9 q5 s* O4 b5 R& `7 M
把尚忠公名字拆开解释。# i7 q8 Y( A  ^4 P
尚:还、尊崇、注重、风尚、同上、同掌。
# b- \3 V, V1 U  Y: b0 _忠:忠诚。5 {8 y/ [: _# o/ A- G6 S4 K

4 Z1 z. i9 H( r! z) I) W秦:指 秦 统一以前的历史时期。多指 春秋 战国 时期。
5 U# X" Q) ?2 B& P源:泉水源头,泛指水源。事物发生的根源。* [0 D9 Q4 `* I  g' }
尚忠公的名字应该是强调一个忠字。+ [9 Q9 W! @. Z2 f" B
0 ~! n2 n2 M3 A. b  N
找了几位带忠字的名人字号,如:
% C1 }' }- M# ^/ a& W1 A韩世忠,字良臣。
6 ?. z- T; B  _8 `1 G( h# S- j8 f; W: j黄忠,字汉升。% f- R# U9 s& t# `) ?; t; Z" ^, x
张献忠,字秉忠,号敬轩。
. D# L6 b, l( c! P. `6 f# E张自忠,字荩臣,荩忱。  b- T, t! V2 T; P2 a& r9 _
看名和字是否符合取字号规则?& [  i0 p4 p9 X+ ~

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4#
发表于 2020-11-29 00:18:33 | 显示全部楼层
胡思敬《盐乘》记载灵源姚氏道:
) |1 b2 [0 c9 k/ F靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人……( z- s) E# E9 K6 |9 T: ?
从这记录来看,谁分哪里、有多少人口都非常详细。光看谱,如果不与灵源姚氏进行沟通了解是搞不清楚的。毕竟人口数字是可以变化的。
+ s! d" H/ [% _$ {# x/ v. {
3 i0 K/ S) T/ ?! W' x( {! f  J+ K! X- c% k/ b
再看《旧谱汴梁派存疑》
- Y; @3 }  m5 H; ?* k譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原,其汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄,故珍藏之。然考訂史傳,訛誤實多,殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局,视之卽前譌稱鉉公手錄者,查其集成于明嘉靖二十八年,纘自邑廪經纬之手。自謂世遠難稽,棳拾於煨燼之餘。夫圣人言:禮必赖文献,貴其徵也;有可徵而怠棄之,是之謂忘其先;無可徵而附会之,是之謂诬其先。忘與誣,君子不由焉  e0 G) |8 ^. J0 e6 d. H1 i8 {
兹甲午之役,詳加蒐討。自漢之吳興,迄唐之陕郡,其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者,巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公至吾秦原,中闕數傳,無從考訂,尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅觀之,必能更得其詳。惜目前未之逮也,是帙沿訛踵謬,不足示後,自應廢而不錄;诚恐不知者,疑爲先世所遺或存,貴古賤今之見,故仍付諸梓,他日賢达踵修,去其可疑,以傳其可信,必有能任之者。+ d: E' v3 x# E& n6 F
. C/ {! `6 X' S  q+ @
; _* V) m# t4 G' C; O7 t  D2 C
翻遍灵源姚氏族谱世系,从一世祖云公到灵源姚氏始迁祖尚忠公,之间没有一个“秘书公”或带“秘书”的官职的。
; I" T3 @8 U. T* c/ T胡思敬《盐乘》道:靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。正好与汴梁派存疑吻合,汴梁派存疑中的秘书公其实就是指姚察,而非陕州姚崇支系。( J  y7 M; _/ U' }, z; d

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5#
发表于 2020-11-29 12:14:28 | 显示全部楼层
姚合非姚崇直系,是姚崇曾侄孙,姚崇亲弟弟元景的直系曾孙。
( u0 ]8 Q6 ?; E2 B2 a! s5 s灵源姚氏族谱里姚崇的父亲只有一个儿子姚崇,没有元景也没有姚合,更没有秘书公。
# a: W  }- |% l% M( _$ f旧谱汴梁派存疑结合胡思敬所记灵源姚氏祖系,秘书公是指姚察。; Y( Z. U8 v& j1 H; H; G
. A+ H' T. z' c/ Z" f0 r) d

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6#
发表于 2020-11-29 17:21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-11-29 17:27 编辑
: s3 v* `1 E/ D! W2 c
永顺姚 发表于 2020-11-28 03:25
; W4 ]/ X$ K2 i) M古人取字号是有规则的,不会随便乱取,取字号的规则大概有:
, ?3 t" U/ F2 e5 \4 j  E字和名的涵义关联方式5 S6 a% E/ n1 @7 i, x% y
1、并列式。意义相同的 ...

+ A' p4 B9 C/ A秦源,在汉典里的意思是桃花源。姚勉在祭族子霆伯中直接称“秦源”,秦源很可能是字。+ ^7 n4 `/ W$ ~
那么什么样的名字才会取字“秦源”?
! {- z4 r% [- m" `$ p( |

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[LV.4]七品知县

7#
发表于 2020-11-30 10:24:14 | 显示全部楼层
民国三十五年丙戌重修,公元1995年乙亥翻印的《灵源姚氏族谱》里的汴梁派存疑。没有落款日期和作者。我认为是康熙甲午年的。
$ e+ R/ n  d: o- z汴梁遠祖實康熙已亥重修得之城北鉉手錄,故珍藏之。然考訂史傳,訛誤實多,殊不足信也。今夏鉉公後裔复携蘭玉集来局,视之卽前譌稱鉉公手錄者,查其集成于明嘉靖二十八年,纘自邑廪經纬之手。
3 ~# d, T( P8 V4 Y+ t) c兹甲午之役,詳加蒐討。自漢之吳興,迄唐之陕郡,其傳派、世次、爵邑、官封、炳鳞紀傳者,巳圗其系於簡首矣。惟自秘書公至吾秦原,中闕數傳,無從考訂,尚爲歉耳。他日擬襆被走陕州,索大宗譜而叅觀之,必能更得其詳。惜目前未之逮也,是帙沿訛踵謬,不足示後,自應廢而不錄;诚恐不知者,疑爲先世所遺或存,貴古賤今之見,故仍付諸梓。
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8 I1 e% K+ _/ r' \/ F, e# t/ S* f: {族谱谱序撰写部分有时间的时间如下:
) V* ^; v% k. h' A4 X/ _灵源姚氏族谱旧序 康熙五十八年孟冬月赐进士出身光禄大夫……家眷教弟朱轼顿首拜撰
9 J6 d" {9 q% X4 s& \, Y自序 乾隆三十九年岁在甲午十一月上汗 二十五世孙芳远书1 b6 l* u$ S* S4 D9 m
自序 乾隆三十九年岁次甲午孟冬月上汗 二十七世孙丙书8 {9 S2 [3 v% a, W$ d# _. g: ^
重修状元坊记 乾隆甲午仲冬 远孙丙追记
' r* X0 M/ w/ {( n$ p清乾隆三十九年冬十月吉日 辛卯举人戚晚万纂善顿首拜撰$ u+ K7 ~* S: S1 [7 B1 H
乾隆三十九年菊月谷旦 赐进士出身吏部候选年家眷教弟米山邹拔祖顿首拜撰
1 S) ?% Y5 c; b3 t7 A( h甲午新修凡例十八则(部分摘抄)
  D! C2 d' A. K& @4 E吾家秦原公徙居灵源实为鼻祖,旧遥尊汉时东谷(云,字叔达,号冬谷。)为一世非正法也。今断宜推秦原为一世祖,其自秦原以上世系可考者列于前。0 ]5 E, ~' H. c
文献公先世由吴兴居陕郡,即今河南之陕州实为吾灵源所出,旧伪载居河南之开封,今为更正。
( o2 `8 }* o6 M, P读学坡公文集,其中奏劄书传记注,年岁与史召合,盖公所手定也。惟夏许司门一札击以景定戊午,查景定实此年应为后人误入,又如五世祖旦分旧载生宋元符四年辛巳,然考宋史,元符止三年,并无四年。起戊寅,终庚辰,亦无辛巳,辛巳盖建中靖国元年也。此类甚多,今为一一详核。0 o% ?& V, I( i: X: X$ [6 V, p
原公世下注云,真宗七年,金人大寇京师,公避乱云云。查宋史,微宗五年,女贞国始改号为金,阿骨打之言可证也。与真宗时事不符,今宜从阙。: K, K0 G. p+ A- {

/ f( d( e. ~/ N9 c+ M8 N《灵源姚氏族谱》记为“秦原”,《姚勉集》则为“秦源”。应以《姚勉集》为准。& t7 c/ T$ e! ~5 |7 X- c
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[LV.4]七品知县

8#
发表于 2020-12-1 15:10:56 | 显示全部楼层
谱里没看到有关南垣姚氏重修的事。
姚勉在谱里世系:尚忠(行十五郎,号秦原。)和(行大三郎)小三郎(和公长子,官评事。)振(行十八郎,号竹楼。)旦(行四十三郎,字明叔)锡(行七十郎,安九荣。)守文(行念一郎,字元献,号存斋。)居敬(行五五郎,字行简,号菊坪。)勉(行宣二郎,初讳冲,字蛮卿,避国讳,改名勉,字成一,号雪坡。)
谱系祖源认陕州姚崇。
甲午新修凡例十八则没有落款,所以只能猜测。乾隆甲午年谱序较多,应该是大修,估计是乾隆甲午年的。
谱里是“读雪坡公......”,学坡的学是误抄。其余如“击”、“分”、“微宗”、“女贞”都是谱里原文照录。

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[LV.4]七品知县

9#
发表于 2020-12-2 09:36:48 | 显示全部楼层
不对比不知道,一对比吓一跳,结合谢华平的资料,可以肯定的说,尚忠公非姚勉始迁祖,尚忠公族非姚勉族。
4 f+ d. f& Y6 h$ b# M2 ?. z) T& F# q8 q( J" R! w
% n2 j7 C, o8 @4 \* ]8 p) q
$ {$ Y2 \9 ~, w2 {6 x' [
补充内容 (2020-12-2 13:38):- q; H5 @$ g& O2 C6 q5 L
仓监至礼,因不知其世系,应该用虚线连接,不该用实线。

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[LV.4]七品知县

10#
发表于 2020-12-2 13:43:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 永顺姚 于 2020-12-2 14:00 编辑
: |7 i) Z- t) D/ E
) M. Y$ s* M# Q/ V8 I  B仓监排在梁国公(651年-721年)前面四世,和南唐(937年-975年)、五季之乱(907年-960年),就没有任何关系了,排也没意义了。
. J+ r/ @) o5 l; |仓监→子胜,丰城公→×→×→梁国公……秦原→×→×→旦……元献
( Z7 e9 N. ~) D' S' a" z7 {4 Y3 \- V6 l. k! }
仓监到礼,因不知其世系,应该用虚线连接,不该用实线。对比表进行修改。3 ]3 K2 d6 q% O/ A/ E, L+ A

) B# _( B1 e; H5 f' t' s3 C" \& y- \' a: g, R8 U  F) n
姚锡墓志铭世系提取原文:- F2 K/ T- t' C; L3 b* i, a' a5 u
……而子玉为其祖。……遇其子守。……舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇。予善,吴兴也。……五季乱,有官仓监者,始居灵源。曾祖礼,祖振,洪州进贤县丞;父旦,黄州教授。进贤即子玉,以儒起家,生 徒受业数百人,号曰“江西姚子玉教授”;以八行举,擢上第。……子男三人:长曰守,举于礼部;次曰寀,业进士;次未名。……孙男女五人:郑保、岩孙、寿娘、顺娘、筠娘。
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姚勉父亲墓志世系提取原文:4 a) |% U2 P% Q$ ]8 p1 G  }
此先君子菊坪先生之墓也。……讳某,字行簡,……高大父曰特奏狀元進賢府君,曾大父曰釋褐狀元黃州府君,大父曰汀州府君,考曰學正存齋先生。……男二人,介先卒。女四人。
0 b: ^+ Q: `) ?
; u; [2 c& ~8 s6 @
* Y2 ], O9 ^. e2 [+ W# |奕世状元坊世系提取原文:
/ Q# @/ A: B1 [7 g六世祖小三評事
2 d4 p, g5 x, T" V4 w0 W. A特奏狀元進賢府君振,其子也。釋褐八行狀元黃州府君旦,其孫也。% a8 a( g1 V: m: K  X# o5 H+ P
勉又以六世孫叨賜狀元及第。
3 w6 Y  P5 m% |& i% x) {5 I; {- v4 |3 M% x- T

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