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楼主: pszyyao
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宋状元姚勉就是[唐]姚思亷的后裔

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 楼主| 发表于 2020-11-30 22:05:23 | 显示全部楼层
姚家修谱找姚网
永顺姚 发表于 2020-11-30 10:24
+ k7 }( o/ R4 h9 W民国三十五年丙戌重修,公元1995年乙亥翻印的《灵源姚氏族谱》里的汴梁派存疑。没有落款日期和作者。我认为 ...
1 e1 p7 T3 U8 I: R( C7 U* Y- g
灵源姚氏乾隆三十九年岁在甲午修谱) p4 v: y- K% C' i  S. c
    自序 乾隆三十九年岁在甲午十一月上汗 二十五世孙芳远书8 o$ ~3 n' L, T& j; x9 l" z
    自序 乾隆三十九年岁次甲午孟冬月上汗 二十七世孙丙书
$ u9 j7 E3 L0 y, ?
* J# u/ K8 D$ ?2 ^1 o6 Y: g  U( M
    重修状元坊记 乾隆甲午仲冬 远孙丙追记
# J& v/ K1 `! j3 t. H/ D7 O
2 K% I$ G; P- ^* s( N$ I
    清乾隆三十九年冬十月吉日 辛卯举人戚晚万纂善顿首拜撰$ Z$ f7 W! P0 F' D
    乾隆三十九年菊月谷旦 赐进士出身吏部候选 年家眷教弟 米山邹拔祖顿首拜撰2
9 y- P. a/ O5 Q) L  E

/ o- Q( |) s. ?" U/ F4 a) R ' ^, U' ]- v( k+ T  E4 M

% p- T  v- }$ f7 A奕世状元坊在灵源坊里(今芳里),不是在南垣。6 _) H; W! Q: e+ S8 Z' S$ I" d
重修状元坊记 乾隆甲午仲冬 远孙丙追记。——灵源姚氏远孙丙追记。南垣姚氏有没有重修?有没有追记?8 N4 k5 M7 s( [  h6 I! R
奕世三状元之姚勉是哪一支的?
0 \9 o0 q# @( n奕世三状元姚振姚旦姚勉是哪一支的?
5 L/ C2 X# Y( m1 U

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12#
 楼主| 发表于 2020-11-30 22:43:57 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-11-30 10:24
; u% u- p# j* V* E2 c" A民国三十五年丙戌重修,公元1995年乙亥翻印的《灵源姚氏族谱》里的汴梁派存疑。没有落款日期和作者。我认为 ...

0 @- l/ f+ c% I6 @$ Y7 g      甲午新修凡例十八则(部分摘抄)——是乾隆三十九年岁次甲午?若是,起码此前认唐相姚崇;与元姚文龙认唐相姚崇一致;与宋元姚勉认唐学士姚思廉不一致。5 `& S- R' Q' p/ K! d
3 p- [3 ^9 i$ \7 G3 @
1 Y# e# D$ G5 D# P% f
甲午新修凡例十八则(部分摘抄)" N5 [2 o. l! _8 Y& y1 |% S( H
      吾家秦原公徙居灵源实为鼻祖,旧遥尊汉时东谷(云,字叔达,号冬谷。)为一世非正法也。今断宜推秦原为一世祖,其自秦原以上世系可考者列于前。% ]) J& N; l* ~9 k8 V
; o/ x' |4 n5 N5 Y8 F
     文献公先世由吴兴居陕郡,即今河南之陕州实为吾灵源所出,旧伪载居河南之开封,今为更正。  K9 w/ a6 h& M
     读学坡公【?,雪坡公?】文集,其中奏劄书传记注,年岁与史召合,盖公所手定也。惟夏许司门一札以景定戊午,查景定实此年应为后人误入,又如五世祖旦,旧载生宋元符四年辛巳。然考宋史,元符止三年,并无四年;起戊寅,终庚辰,亦无辛巳;辛巳盖建中靖国元年也。此类甚多,今为一一详核。
& k1 |" k3 R) n& }, s# Q2 ?原公世下注云,真宗七年,金人大寇京师,公避乱云云。查宋史,微宗【徽宗】五年,女贞国始改号为金,阿骨打之言可证也。与真宗时事不符,今宜从阙。
8 P+ z1 B3 U$ a$ K6 d# E5 |: W/ h* f! ]

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13#
 楼主| 发表于 2020-12-1 18:18:52 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-1 15:10, A, w& `1 Q7 `0 f
谱里没看到有关南垣姚氏重修的事。 姚勉在谱里世系:尚忠(行十五郎,号秦原。)→和(行大三郎)→小三郎 ...
  |* w) `5 W" \( j7 G7 j7 f
        
姚勉在谱里世系:
   尚忠(行十五郎,号秦原。)和(行大三郎)小三郎(和公长子,官评事。)振(行十八郎,号竹楼。)旦(行四十三郎,字明叔)锡(行七十郎,安九荣。)守文(行念一郎,字元献,号存斋。)居敬(行五五郎,字行简,号菊坪。)勉(行宣二郎,初讳冲,字蛮卿,避国讳,改名勉,字成一,号雪坡。)
   谱系祖源认陕州姚崇。) P" Q; m3 s2 x/ m# a

# @% B( p9 b& h
   姚勉在谱里世系。此谱是指灵源(芳里衙里)姚氏谱?
   从《舍人集》或《姚勉集》能写成上列世系?

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14#
 楼主| 发表于 2020-12-2 06:21:01 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-1 15:101 `$ V. E* w- S; ]) _& O* f( I" }/ W
谱里没看到有关南垣姚氏重修的事。 姚勉在谱里世系:尚忠(行十五郎,号秦原。)→和(行大三郎)→小三郎 ...
+ Q: Q. ?/ c& `& u
尚忠(行十五郎,号秦原。)是<姚勉集>的五季南唐的仓监?应不是。
3 T9 R: p  ]# p) l' @南垣谱中,入迁祖是仓监。仓监或许是彦国公。
+ r6 z4 \3 a) U

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15#
 楼主| 发表于 2020-12-2 10:01:05 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-2 09:36
  s$ c( z$ |/ \8 U1 {9 Q不对比不知道,一对比吓一跳,结合谢华平的资料,可以肯定的说,尚忠公非姚勉始迁祖,尚忠公族非姚勉族。) a0 f. K/ A- k, A) @1 j
...

, f* W: o" y  [2 p# N% _; C      赞:好一张对照的宋状元姚勉世系表!) x2 P7 D" I, G+ c; i- v
      赞:“可以肯定的说,尚忠公非姚勉始迁祖,尚忠公族非姚勉族。”/ Z9 \2 q2 a* i2 a- [4 }7 \
     我说宋状元姚勉再三再五而再八地认唐学士姚思廉是鼻祖,给几姚氏大支系出了难题。你的这张表是一个支持 。      % C' Z) i8 t) u1 O

  y4 s. D2 {! t  j& ?% R4 N      白底黑字世系可能有点问题:不符合“特奏状元 江西夫子姚振和释褐状元姚旦,分别是姚勉的上六世祖和上五世祖”。请再查查白底黑字世系。      
, q) d% a* Z; I2 F

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16#
 楼主| 发表于 2020-12-2 10:07:09 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-2 09:36
: H0 p/ s- ?2 X不对比不知道,一对比吓一跳,结合谢华平的资料,可以肯定的说,尚忠公非姚勉始迁祖,尚忠公族非姚勉族。
- U& j9 a7 y( n* w5 Q1 s4 H ...

2 v6 H5 }0 P' }) s, C& Y  m6 \33#
' m4 ]+ e5 C+ m# r6 e6 L
  i0 _# A  g) T$ @: J' o( _        红底黑字世系,符合“特奏状元 江西夫子姚振和释褐状元姚旦,分别是姚勉的上六世祖和上五世祖”。7 d6 w2 c7 l) B9 g5 ?
; g# @4 u* S, m( ~; m5 V0 d
        仓监是谁?可能是姚彦国。8 Y* e8 Q$ R# F5 ?$ q

" v# B& V6 p& G$ z! m7 J        传一张南垣姚氏谱页给你看看。
/ l1 O# y* T& u# C9 }8 D' P7 D

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17#
 楼主| 发表于 2020-12-2 10:56:12 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-2 09:366 c% _% c& i0 {: Q: e
不对比不知道,一对比吓一跳,结合谢华平的资料,可以肯定的说,尚忠公非姚勉始迁祖,尚忠公族非姚勉族。( k4 S4 R8 k. D1 o4 y3 T
...

+ Z8 C* A* n( x( \. W* P1 s2 i6 }下列南垣姚氏谱页     录出部分文字供利用。
* T7 s* R' W: q1 z5 C( w+ t7 Y " m0 V4 o2 `) P* P, L
      雪坡状元图记
, x7 i, }4 {( ^3 S" \/ t5 I- D      鼻祖姚仓鑑[应是仓监之误]一传生子胜丰城公。丰城公三世生梁国公。梁国公数传生穆公,号秦原。秦原公三世至宋哲宗元年丙寅生旦公。旦公数传生元献公。元献公有九兄弟。......3 n& G  O1 t/ @1 f7 J/ m7 i; d0 ^7 K: k

7 v+ S9 m/ E/ _' G, F , q0 ?7 P! ^& b& |: S0 |
      仓监是谁?很可能是姚彦国?3 p- Y; n7 G. D7 \
( h( Q( T  Y3 e- _# @. [; Z( F

5 o# q4 h, M5 D% s: ]7 E % M7 X6 k4 O. y/ T5 f# E

) A7 m6 F$ u# Q0 m. h: ~

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18#
 楼主| 发表于 2020-12-2 18:04:16 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-2 13:43- p0 D% s' }' }3 H- x* G  Q0 h! h1 R
仓监排在梁国公(651年-721年)前面四世,和南唐(937年-975年)、五季之乱(907年-960年),就没有任何关 ...
6 e, o( S, B  P" w- s: }
40#   最底下的白纸黑字姚勉狀元世系吊线图改对了,符合“特奏状元 江西夫子姚振和释褐状元姚旦,分别是姚勉的上六世祖和上五世祖”。( I% g" m2 s. {$ r* k3 G
        仓监是谁?是姚彦国?0 z* l9 z  q% L- d) S

  M7 D! O0 u: c$ j
0 F, V! k7 {: Y5 \% t; u$ M/ r奕世状元坊世系提取原文:3 M/ y) c2 H/ {; B  D0 Z+ y7 x
      六世祖小三評事3 `" X: D6 {# O' Z
  g5 R7 ], E: g! u; E0 }
      特奏狀元進賢府君振,其子也。釋褐八行狀元黃州府君旦,其孫也。$ k: W; D: Z7 {' ]
3 z& A/ m# U2 f# y
      勉又以六世孫叨賜狀元及第。
+ Z4 N4 k2 J6 N8 k# u( u, t$ j- a$ V' E/ ?& m2 J( z  G

% r! ?/ W' K( P

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 楼主| 发表于 2020-12-2 20:53:22 | 显示全部楼层
永顺姚 发表于 2020-12-2 19:05
; Z6 \; C8 g, o9 B/ L( @8 l南唐(937年-975年)、五季之乱(907年-960年)两个时间重叠部分937-960之间迁灵源,时间压缩在23年范围内 ...

# o4 A# p( m) l( o5 z) U       南唐是公元937年-975年。五季之乱是公元907年-960年。两个时间重叠部分于公元937-960之间(23年),也是迁灵源的大约时间段。
2 z* Q0 W/ E9 i. Y$ z! w       姚锡(1120-1184)往上三代人世系是明确的。: C  }* k2 k+ u; d9 ]: D
       从目前显示的资料来看,彦国公不可能是姚勉家族的仓监公。
- N0 s* i, v; t( _- {: ^
6 _( B' m, k$ q" t- C1 X  O. {. d! h, I2 G# N) x5 d' C
        不是“到了清乾隆甲午年又认陕州姚崇”,早在元初姚文龙便认陕州姚崇了。为什么?+ q. A! J. e" G

; |8 Q! x# y6 F- x         如果能拿到谢华平写的《新庄,高安姚姓人之根》,或许会进一步得到线索或答案。
- b6 G! R$ Z. w8 g2 a# H% v

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 楼主| 发表于 2020-12-3 11:10:48 | 显示全部楼层
         年轻时看过一部南斯拉夫电影,片中一句台词,教我终身难忘。! o: W: {7 g" k' @1 W
( X7 X0 @9 _  u: ^- b3 ~3 D
     墨索里尼总是有理
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