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楼主: pszyyao
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欢迎讨论:《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》

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21#
 楼主| 发表于 2021-8-16 13:19:56 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
姚松湧 发表于 2012-7-29 18:02
$ j& e0 [% B( o! n7 P! E; h至于后来修谱有很多错处我们也知道,戊子谱编辑时姚长兴到了平远,和礼另也对过家谱,为了更完善有的地方是 ...

* M3 [; r- q9 y浏览一过,同意钟尧教授考辨。族谱受魏晋南北朝以来士大夫虚高门第丶不惜攀一龙附凤歪风影响,乱谱现象十分普遍,芬,棻,上汾下木,□夫擅改颖夫,等等,令人疑惑不解。我省姚氏族谱类此者,非鲜,其典型者,闽东有八亇文武状元,长乐姚坑将姚颖丶姚勉组缀入世系图,“黑衣宰相”姚广孝也成长乐人还随郑和二次下西洋。1993年后,还编入《福建省志》。福建省方志办副主任丶省文史馆长丶研究员卢美松主编《福建历代状元》编入外尚另为文鼓而吹之。故对族谱所记,亟需谨慎,不可全信,宜从史籍文献丶核实,并从历史逻辑角度取得自洽为是。
& ^8 M, a: T. b3 ~* P总之,我同意并欣赏钟尧教授分析考辨。福州姚恩健信草2021/8/16/上午
( A+ t7 S* @) m

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22#
 楼主| 发表于 2021-8-17 17:32:57 | 只看该作者
姚松湧 发表于 2012-7-28 12:36
! c# @$ }- ]" i" H0 x# j5 {关于宗之公三个儿子我认为确定存在;我们姚家洲光绪谱和民国谱有记载,原件也保存很好,至于为什么和广东潮 ...

/ g5 Y# E8 s6 {/ P  ]萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公,不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之,因此便不认可我们的宗之公有什么第三子姚棻。  L' H. s' ]  J9 _& Y6 y  \* P  A
@辽大连-姚江南 
8 j. r# y9 v: A  o@粤潮阳姚标忠15816779444 
% B2 d3 b( @7 I" D@黔道真姚思波 + e- r0 q! K/ ~" a/ M- y8 c  j
@姚尚明 ' J% C  z  d* J$ o& W
请关注前面我和姚恩健的郰天记录! w$ F9 j$ Z3 Q- X5 l, k# d9 W

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23#
 楼主| 发表于 2022-8-16 08:54:05 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2021-8-16 09:52' S8 h) ]9 r# x5 C
江西萍乡姚松勇问姚恩健/ Z1 \( p" h1 ]4 _6 |' M
    能否将"我们宗之公第三个儿子棻公"也编进姚恩健«姚氏源流福建卷» ...
( P. R& l4 l/ U( ~# a6 S
   广州姚钟尧根椐姚长兴在萍乡湘东姚家洲姚氏族谱上的宗之公行实,认为其所载宗之公面目全非、他们的宗之公不是莆福韶溪派姚氏的宗之公(舜姚第103世)。加之闽粤两省莆福韶溪派姚氏族谱记载宗之公(舜姚第103世)只有二子:姚榘,姚楶。所以不认同姚家洲族谱的宗之公记载7 i. B% E) Y+ S; D% h# f' k

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24#
 楼主| 发表于 2022-8-16 08:57:35 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2021-8-17 17:32
5 z. I$ e6 @9 m萍乡姚家洲姚氏宗谱所载宗之公,不是我闽粤两省韶溪派姚氏的姚宗之,因此便不认可我们的宗之公有什么第三 ...

/ U. @9 I5 B" t; K& `
  “莅官之范”[宋]姚宗之  莆田人物 莆田文化网  2015-9-21
http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=140585&pid=757475&page=1&extra=#pid757475

. S& X1 y5 j) y, k5 N- K) B, m" [% V

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25#
 楼主| 发表于 2023-11-15 23:07:20 | 只看该作者
/ |9 i1 k6 D; p  Q/ m0 e% q$ b# M
6 j+ F1 ?2 B5 U) X
@古歙(四川姚)姚士龙 ; z' T) U) D$ N5 @3 T2 y. V2 Z( N
      我于2011-11-08 撰写《南宋名臣姚宗之及其儿子——据说姚棻是其三子》,于2012-07-26在姚网公开发表,并欢迎讨论。
  s7 M$ n8 K. x( b! q2 r4 }@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
. h/ I7 {+ p7 c& C6 z; H2 S- g$ N3 Z! `  t& F. q

9 k1 k5 G6 E! w' d6 E, q  A8 r1 A- p; b8 s4 \
@古歙(四川姚)姚士龙 6 l, g5 v! J& B& o% H2 T0 w' G
   “闽粤两省韶溪天明公裔(历代)姚氏族谱载:南宋风节名臣姚宗之有二个儿子歷代二字重要”
0 x4 g' C0 R5 f; B- D" [    特意用了“历代”2字,谢谢你读出来。具体说来是明、清、民国和当代。
  ]) L1 o% x0 J6 l! z    在明清的族谱中,提及莆田姚氏族谱始于南宋宗之公纂编。
' D, o4 F; c9 Z; i8 _0 C@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
0 i! U; \8 r& h7 Y$ c8 |8 b) G9 }9 F6 e

1 M) i: s6 b( `0 [6 B8 ^

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26#
 楼主| 发表于 2023-11-15 23:09:54 | 只看该作者

, [7 ^$ Y4 w9 T
% ?; X* N* c8 T+ N2 [# e. W@姚松勇 
4 F! S' U7 v' q8 L! e
" ^) ?7 ~0 M  E闽粤两省韶溪派姚氏族谱,没有宗之公在宋代湖南做官的记载。
7 w4 ^% D) u3 I. v, e0 ?$ z6 I你说的是哪里 什么时候 谁 纂编的韶溪派姚氏族谱?
8 j1 V, O3 j8 q/ Q; V2 r' c
: o; I+ K/ B2 z( R萍乡湘东姚家洲姚氏,在改革开放后 (2008年),姚松湧主修 姚长兴主编的姚氏族谱,其中记载的宗之公与莆田南宋风节名臣姚宗之差异太大太大,简直是两个人。& i6 w. y' O& r; a" _  ~( _6 O
& I2 o4 R# O3 l0 M* G& T; E, y
广东潮阳姚、广东平远姚和福建莆田中沁姚不认姚长兴编写的姚宗之。因此,中沁姚姚春霖(今沁东村)主编的莆田姚氏族谱三卷(2016年,莆田市姓氏源流研究会姚氏委员会编)不提宗之公有什么第三子叫姚棻。
: V; `* `0 `+ X/ ]2 T; k5 Y! I0 m9 n: {% v* @: _
@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 , S2 Z2 o$ [, K# z, V% c' q
@古歙(四川姚)姚士龙 
: y2 W0 N. R( V# Q- z) W9 l# ~
% k; P" z8 e5 G( q* W" L

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27#
 楼主| 发表于 2023-11-15 23:12:42 | 只看该作者
0 ?* G* `; G+ I6 M* q" ]
$ W! T. N6 R5 ?4 B1 b1 H
      闽粤两省韶溪天明公裔历代姚氏族谱载:南宋风节名臣姚宗之有二个儿子:长姚榘,次姚楶。
; X' O8 U$ _' h7 [      不记载什么第三个儿子的名字叫姚棻。
$ W7 @$ `' H1 [1 a( M@姚文辉雕塑-艺术提升环境价值 
0 S2 L: n! O% h, A@姚松勇 
8 r  S4 {- b' G) [1 L
( s# k; [$ y8 q  `" \———
3 y$ a3 n: O' O' r     萍乡姚家洲姚松勇说:宗之公就连三个儿子的名字都取好了,渠,楶,棻。; I0 P% }% k% Z, Z+ P& G# f
1 v7 i- L* J8 R. H  Y4 Z

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28#
 楼主| 发表于 2023-11-16 10:23:29 | 只看该作者
' Z1 H- j) K$ G3 W" [

( w8 R) {/ I+ b, Q) \2 F$ i  \5 q宋 风节名臣姚宗之+ f2 Y7 O# m' @2 Z" U8 Q* @% ^
   姚宗之(?-?)字元仲,文贤里洋坂(今仙游度尾镇洋坂村)人。少时进家乡东山书院就读,以文学为郑厚所称许。宋绍兴二十七年(1157)王十朋榜进士。初官授吉州(今江西吉安市)司户参军。乾道五年(1169),应诏回京,擢升国子学录,寻迁太常博士,兼权吏部郎官。请禁援例陈乞之弊,惟一遵成法,进将作少监。轮对,上言三事:一论“今日法令贵严而不贵宽,制度贵质而不贵文,任相贵远而不贵细谨,用将贵成功而不贵其无过,试人贵职事而不贵其空言,谋事贵十全而不贵其欲速”;二论“节度之官,祖宗未尝轻授,今之将帅,爵极欲满,一旦有事阃外,处高堂大厦者难于行阵驱弛,溺歌童舞女者难于士卒甘苦,愿陛下以奔走豪杰为用将之术,无极其爵而满其欲。”三论“国家方经略中原,泛使必时遣焉,用非其人,徒辱命耳。乞特置奉使一司,选择堪任者储之”。高宗称善再三。同僚闻其奏对语,赞其“议论剀切,有古争臣之风”。
! F6 N: O" ~1 d1 K7 \6 i8 ]
   宗之以亲老求外仕,遂提举福建路常平茶事,复改东浙。奉旨核实国家粮食储藏情况,发现一些库房多年封存不动,粮食变质尽毁,即上书奏请:“平籴广储,所以赈贫之,救水旱,以新易陈,实数常存,为荒政之备。”孝宗采纳其言,既保证国库储粮,又施利泽于民生。俟后,移江南西路提点刑狱。以母老请祠便养,未遂而母卒。宗之寻亦卒,年56岁。卒后入祀仙游乡贤祠。在兴化县通衢之里,以军器少监姚宗之为本路提举立“采绣坊”。0 ~  O7 {& l5 ~& v( z: M( P& V2 W
   宗之刚方廉直,事亲孝,与人忠。适有戚进位枢筦,庆者盈门,宗之独未尝至。每语人云:“事唯公故明,唯勤故敏。”方崧卿称其言可为“莅官之范”。
7 }$ b! W5 w( Y6 v* y   有二子:姚榘,建州录事参军;姚楶,潮阳县尉。
$ |! Y0 \8 `. Q5 O
——来源:莆田姚氏十三进士简介 - 莆田文化网  http://www.ptwhw.com/?post=9243
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