致江西（平远姚）姚士平和四川（沙河系姚）姚文长

姚文长

哦，看到了！据你们所言，我的谱有待考证。:handshake

姚文长

关注四川沙河系姚氏宗谱图
( p: }9 c# Q2 x7 [/ Q1 u- U   2010-1-22 我读到 姚尚明在姚网发布的题为“沙河系姚氏宗谱”的系列帖。当时作了回复：

: z, G7 r5 q# ?# u) x6 _尚明兄：你好。
, K" _/ j& r) `% X& f! c      我读过民国三修的《平远姚氏宗谱》。最近正帮一宗亲寻根问祖，可能与 ...
0 E2 k7 o3 R8 h" h3 z/ |pszyyao 发表于 2010-7-13 21:28

11平平远《姚氏宗图》序和麻城《粤东姚氏迁楚图》序两序的来源？作于何时？
来自我们的家谱，谱未写出时间，不好自定。
麻城是湘西麻阳吗?
楚是湖南湖北一带，麻城在湖北。
序的录者姚斐熏是什么人？姚斐熏的注可能有问题：姚斐熏与念一的儿子祖隆同辈吗？
姚斐熏，宋时由闽莆福迁宁化梅州，驿修官。立籍韩莆之均田，为平远姚墟氏裔（yì）孙。祖隆同辈。不是平远祖隆支。
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作序者姚如春是哪里人？与到辰州（湘西）的姚氏（迁楚）什么关系
姚如春，即如庶子，生于清顺治十年（公元1653）癸巳岁七月十九日，清康熙十六年（公元1677年）丁巳岁孟春（即2月）赐进士，出光禄大夫，经延讲官，礼部尚书，加一级前二部尚书郎，继任都察院左都尉使，兵部督辅，左侍郎，后授右侍郎，事刑、事两部。死于清康熙三十二年（公元1703年）癸未十二月初一。他的老家何处，我还真的没考查到。与到辰州（湘西）的姚氏（迁楚）没什么关系。
太守公当指平远姚尲，顺治进士，中宪大夫滙川历任司农司马迁杭徽两郡太守。与太守公什么关系？
  H: R% a6 Q- a7 k- a太守多的是。与这太守恐怕无关吧。
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姚文长

1# pszyyao  
& @# Z! D4 l' J  A+ l      在沙河系姚氏宗谱图5和图6中，是这样描述景清（讳念一）公的：
             景清（名孚，即念一公）  潮阳始祖            见图5
, A$ W- S; [- {$ l9 P             景清（名孚，迁广东潮阳埕   潮阳始祖念一公迁 ...
pszyyao 发表于 2010-7-14 08:01

8 \* \) `0 p% Q3 Y我们的潮阳始祖与你们的潮阳始祖是两个人。我们的潮阳始祖是平远的梅州始祖。
姚孚是同名而已。有的名小时改了，大了不用了；也有老了还要新改名的。念一公是大家熟悉而用得最多的。

姚文长

从沙河姚氏族谱上看，他们的世系应该是平远世系，也许是相隔久远，记录有误。
姚士平 发表于 2010-7-14 08:54

/ @) G. H, ]  B  x我们与平远同起于念一公。平远姚是祖隆之后，我们是祖章之后。

姚文长

2# pszyyao
0 B. Y5 N2 y, R8 B) ]     2楼主要指出：沙河系姚氏修谱者“将两位不同的始祖当为相同一个人，并且始祖地的冠名错了。”下文讲讲世系序（号）的问题。
+ M8 g6 N3 T5 b, i" c     就我读过的十几部族谱，潮阳的，潮汕的，平远的，广州的，广府宗 ...
pszyyao 发表于 2010-7-14 09:46

" v1 t7 k% _3 _/ Z% d8 E9 X是他们将两位不同的始祖当为相同一个人了！地名没错，是从潮阳再分到各地的。

姚文长

四川沙河系姚氏应属平远姚始祖景清念一公之后代。上文指出了新修的沙河系姚宗谱图与广东档案馆馆藏的民国时期三修的平远姚氏族谱的不一致，或者几点错误。下面讲讲平远姚和其他宗亲对此的响应（在姚网）。
0 I9 N! _. m! \/ \+ O     201 ...
2 G5 [. b: Z5 ?, x6 `pszyyao 发表于 2010-7-14 10:03

四川沙河系姚氏应属景清念一公之后代。
念一公不属天明公季房。

姚文长

2# pszyyao
' k  b1 S, d/ u3 v1 u; K     2楼主要指出：沙河系姚氏修谱者“将两位不同的始祖当为相同一个人，并且始祖地的冠名错了。”下文讲讲世系序（号）的问题。
" H- |' r; g4 e# T$ t4 a     就我读过的十几部族谱，潮阳的，潮汕的，平远的，广州的，广府宗 ...
9 X4 |5 }0 }3 |3 ~pszyyao 发表于 2010-7-14 09:46

5 ^3 g- [  `. o9 o* d我们这里知道舜帝还想刨根问底，所以我加上了舜 以前的世系，并以此计代。
6 [3 G& S0 u* x9 H9 x- F! L“明”字在制图时搞掉，也没查出来，真对不起，但在说明里有。

姚文长

以前计序，三个是：孟仲季。四个的是：伯仲叔季。伯派是我疑误而改为孟派的。

姚文长

" t) Z6 Q- }2 t3 p  y5 e9 Q4 e+ |7 W

沙河族谱有几处与我谱不一，有待考证：
# q, h- p6 y8 ^    一是沙河谱在唐时思廉公与姚崇之父的关系上不同，且与史书不同。
$ `  M* z/ Q' v; Y* e, ]    二是“世系图五的说明：本图主要根据宋江南路提刑副使裔孙支编修的、姚斐熏抄录的《平远姚氏宗图》 ...
3 T- P  r# d8 }1 a& ]4 q姚士平 发表于 2010-7-14 10:11

5 F; K  ~4 k- f8 a" U士平宗亲：看了你发来的《平远姚氏景清裔祖隆分枝一》，打开我的老谱《粤东姚氏迁楚图》（手抄）对比，除祖章兄弟排序及六世“肖”外，其余全部相同。
兄弟排序估计是横排与竖排造成。这是我们这边手抄有误。
祖 祖
6 @% i1 S' z! }7 o& J  Z: E7 a章 德
    祖
! l6 l3 u) E5 {. O$ G    隆
7 M9 E' h( B& F1 G+ w$ ~* j/ B    祖
( Y$ y: _! n' }* B    盛
: f4 H8 P1 N9 ?: e4 o* t“肃”的繁体“肅”与“蕭（肖）”相似，疑是你哥整理时有误。
《粤东姚氏迁楚图》，我一直困惑不解。粤东是广东东部，楚是湖南湖北一带，具体是那儿，谱上没说。据我们入川记载，入川前是麻城县孝感乡，那就是湖北。念一公不可能迁湖北；祖隆公在大石发展为平远旺族，怎么能举家迁湖北？能迁湖北的只能是单身一人的祖章！于是我在编谱时思考了一月余，终于把文馨改在了祖章名下。当时我还以为这是我得意的创举。现在看来是我错了。但迁楚仍然是个迷！

姚文长

我看到一个信息，沙河谱上所说的姚斐熏，实为明天启年间莆田族人姚斐，谱上所列序言中记为  某某代孙 斐熏沐敬修，因此给传抄成：姚斐熏了。天启年间，莆田老谱修谱，他参与其中。
姚士平 发表于 2010-8-21 13:35

# q( l4 B' B2 J0 H9 d" D8 y' f/ s“斐熏沐敬修”，沐是沐浴的意思，以前做些事要沐浴更衣，如进庙烧香、拜天敬神等，以表恭敬。
我们谱中写的是“斐熏沐手敬录”。