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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑   o. t1 o6 {3 i0 C0 N
/ H% L3 W: s( e8 _1 Z$ t
按:
+ Z+ t& J- I, R$ z  j   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
5 q& g3 G- g3 q" \$ d( O& D: k) u5 w

9 c* X1 b0 q7 }                           舜系世序
; P* g! g  q" N3 _/ h( k" Q) M

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

# P* d+ P4 w6 |

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

0 E$ Z+ g: l/ d9 U2 F2 z$ ^
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

! `9 C7 b- A! [, S, r7 G6 u8 Y
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 ! \. N4 K! e: h, y
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
% k" W0 _& W9 j4 p- G! L4 D舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

9 o- Q$ T6 e0 V0 T6 d; ~, u+ v                         寻找从湖南迁移达州族人
/ l+ n- ^8 Y9 n" C. R2 n嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
; ^% G' F/ x! V0 W8 M2 X配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
: E9 s+ W* g, ~6 }# t子四:兴乾、: S: V+ A3 Z3 o1 E! x3 L; g+ i
            兴朝、1 a$ d. c) N' s
            兴干、
: A4 p( F  E' g6 A" I# M8 W# o1 i; w            兴翰。
, L& M; I) g  P. ?) P5 i" A8 Q" l0 v  ?: w; H4 J
; W/ E$ m3 m' d$ W5 j- C# @5 g+ ^
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。& D1 J" ^1 k' [; l  Q% Z* S
兴朝、生于清乾隆二十五年。- b+ q, y, w# h% y; X5 R
兴干、生于清乾隆二十八年。
+ z5 ^4 {# G1 N兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。1 [3 O  N, X9 T+ e5 U! p

' q% F; t# R" r2 Y. H$ `) z# O

% D0 G9 I+ j: |/ D  |. j$ K宣汉的姚氏宗亲,
+ F# R5 Y, y& T0 d" b6 [" `& ~如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,: ?4 t2 r/ [+ Y1 y8 n; n# y& a& C
0 R' U# y& b" i, N  Q

, z; l7 U, u$ Y$ H+ g" L$ m. g  Y字辈是:& B4 E9 A6 F. D! W3 L  G7 a. b  W
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆," D( L; U8 c7 k# X  U9 i+ B: m4 @" }
4 x6 r# K) z) q% L2 }: B& r

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45$ R" \( P" o" u7 s
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
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132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.4 Q4 U- B& S6 f6 |+ H; k. y' J/ ~
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.9 Z, J' c7 |# n: M
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 % O3 |3 M/ Z$ {

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
' b6 e# ~  D. q% A5 ?& e) Y舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

' m2 [0 N7 o& P+ m8 I+ S元周宗亲你好:" f1 x8 ^: ^: R3 }
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。8 V1 m$ S4 G1 t: K; v

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
7 j; S0 X2 G$ g( q$ }平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
$ C) s; D1 e( \4 ^% ^( Y9 j
( z5 s$ _$ _4 c/ c2 y
  n" E7 w, P& M/ q) A/ X5 J
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
4 Y  u" O3 G! Z- W1 p3 w6 X' I& v3 H$ k/ D9 |5 I4 b* h* N
回复 4# 卧龙姚建中
. h8 N- m* m, w5 |6 U" I% F: Z
# f/ @8 U' [% z1 a
* D- a: v  y4 [. e    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。6 {& s  S; M- g3 X) P" @
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
9 |  u- R9 i) X6 b# y) w

# D: E: N+ O5 o
8 V- E) r" n' n     恭喜仕忠高我几辈。
) X6 o6 D( }( r     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
! h% ]$ k" N+ f     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
# `/ k8 r& I  E6 l! V! V$ l# o2 l& k; W4 H- W' [+ M! V

( @( l" ^: H% f+ x. y9 d    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
4 k) ?- M1 N' m! M, \% _& U平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

' h' g6 f2 F% c/ u- L2 p+ W9 n
& M* r+ H  b; L2 S+ `原来情况是这样。6 @  i( O- }- ]( U8 ~  w

+ y( w/ J  G9 y! e这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 + W5 |2 Y" Z; h3 \& A) k7 m4 J) V
/ k/ X5 h8 W- r) I
  / o+ f0 ?. q* |  U* @' a
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”% U* Y# z" n/ k& E  X1 ?/ x
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。; p$ k# d0 V7 v  ~9 \
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
8 G8 C) i* S1 Z/ p平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
' r6 H1 }4 u4 N1 B; D
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