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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 8 S/ k, C- Z& I6 s

+ Q% m3 w2 x2 U+ c% t, {8 Z按:! n9 ~& d' C7 K# b3 i" n4 E
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。9 R# ]: O2 H/ r1 }+ ^& R

: D) V7 v4 r2 h0 [# d$ E6 A2 i
. x; `6 v" G' l9 s! y/ V                           舜系世序
4 f) G% J( V6 X' {

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

8 \& |) |2 ^% a: m

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


  d8 J" u0 h) [* Y# A
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

5 b! S) ]$ l; {! e0 Q% Z, z
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 4 h, ~8 _/ t" r9 b7 R6 i. h6 A" V6 K
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
0 |1 f4 x8 H9 ]7 z舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

( m+ j0 H( h5 E+ r3 t# ]+ a; j' @                         寻找从湖南迁移达州族人
" p5 ~% l( Y8 ]7 g嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。# }4 L) l! E- v- z
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
: K& S9 l! j( j/ x% @: `' L- u8 y子四:兴乾、6 @9 V3 l0 Z2 s% e* [% x+ L
            兴朝、
4 f* p- K1 B5 P5 c9 @5 l. k8 l& z            兴干、2 r2 T. @: P3 ], t5 V: Y) @& u; {
            兴翰。
5 Z& D& @0 ~7 O0 r
3 H4 W' Q& r2 |. j/ T9 B
+ ]( Q6 T* b6 v& J$ Q) F
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
: W; U6 b" ^. M/ e+ o& m兴朝、生于清乾隆二十五年。
2 r% L$ J5 q) J/ R7 y兴干、生于清乾隆二十八年。. }/ v! P$ a! ^$ V1 Z. s% N$ X
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。& K$ f; M; |% u3 C. P2 A- m

. D. u5 |  |. ]

+ s3 Y' w& z2 L! C' R宣汉的姚氏宗亲,2 p0 J# u% V4 s2 t% n& |
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
  l  f& S0 V# y
4 [' v7 z4 A5 U7 q, w1 V

9 H3 ^: ?9 U& y9 Y4 ^0 C字辈是:
* x2 q7 V" S8 o, B4 L0 Y% H7 @2 g元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,5 Y) h' w7 Q: [7 O% {' l

. u: K- c  K( s+ t

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
& f! ?- Q# k% v0 x8 V5 ^2 F0 ^132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
9 V7 h9 z" I3 T6 l
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.7 ^: x! K# ^1 P8 |$ O1 J- O# e
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
  N3 K7 H4 f. @0 e% q7 n# `& O, g8 i3 I' J( p) Y0 Y; Z

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
  `: V4 x. T- H* g+ j9 k  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
. T9 A2 t% X9 J* V. t舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
3 N( d8 a% Q8 ~* }
元周宗亲你好:! x" [# d9 @9 q' G; h# }+ l$ X
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。) n" ?4 `0 N, s7 ?) y: \6 t

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

该用户从未签到

3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
: K7 ?. c% b1 l1 N) C$ p平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

. H7 u8 e  Q, R/ z) u0 \- Q) g; A0 g! \! Q4 e0 d

( z* y, p( \# j/ k- g仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
% U- Y% b3 m' {2 k* |
& ~' C6 J0 J  {5 K回复 4# 卧龙姚建中 # @. I& g- Q: |$ Z: A
+ g' B! y' s! G4 ~' g

) e3 D# t2 v( i: I  [- V) I! @! b- h    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
: P, C# I' c7 y, P) {, w( _2 ^平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
5 l: W/ p8 b; O' x& T
/ G4 Z% t( Y' {: Q) T& o( F

& n* x& J$ C; S) F$ b' M# ?     恭喜仕忠高我几辈。
( G, W% [6 h0 u$ H% q     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
; v. A  v: v7 b% B8 ?     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 2 @" K' N7 m6 ?

" D3 K4 b% }4 f' M" W7 U$ K& t- G6 Q$ j! O
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...: U# r& T$ A- O: M. K
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
' ?+ l5 o0 R0 Y* V
+ G! p+ h* n' A+ h8 ^
原来情况是这样。
9 ~2 W, ^2 W4 Y$ R

& g3 C" n0 C5 h% o0 U* L这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 " P# @5 }. s& o+ W( u0 K
  T7 D" C9 v# l! l: @
  . e5 ~0 d4 X- I- p- e
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”; x9 P/ w9 V; ~& G9 P
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。- X% t5 }& u$ z2 H
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。( W' E! E1 f' i& G
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
0 V5 B3 o% p: N6 T

% C4 O/ K- U5 R, W+ v" C# b
* H  C! P4 r/ y! K2 u2 [$ Z2 O; P   我是129
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