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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
% `6 F& o( n# B4 W. _' d4 y6 r# \8 {6 }; }# q/ f
按:
9 t: b3 a5 t8 m: Y   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。) v% d9 [/ d8 f, J+ w9 M- k

7 W9 h" h2 t$ ~2 w! i0 X& F! V8 j: ], l( a
                           舜系世序( N1 F* T- @( B" h, r

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


# l9 Q  G. i! P* j7 ~

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

. i2 z( [0 [! b2 G- S2 H; q, u
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

. i0 d( B5 h* j; D/ o; ?7 n1 H$ n
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 $ y. `) n1 L9 p$ i  X% @9 B* H
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12. a+ I3 p+ G0 |8 c1 N! C( I& {$ C3 `
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
6 j2 O2 T7 d9 r- \7 z. d7 _
                         寻找从湖南迁移达州族人; p# [# c: f: g* c! M
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
+ l' C3 O0 o: \配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
  f9 s4 h2 w) f( K子四:兴乾、
# ?# o$ z# q/ k7 l! @5 y: [            兴朝、
  [3 |% Q% g& m) f- m            兴干、
" x7 Y$ G3 @  e# |3 T8 d; ^$ z            兴翰。
9 ]" W' u, H2 X' V
! V$ t5 `% Z' u! H

3 M- C# s# i0 e& L兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。" u$ D3 K! c4 S) e
兴朝、生于清乾隆二十五年。
6 P1 B2 t* l' N( Q: C兴干、生于清乾隆二十八年。4 A# m' \' x3 U; X# R: m! H3 ?7 [; Q
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
# E8 z8 Y+ r, w2 M- e$ {# q+ b6 _/ P1 W$ Q# ~9 w
$ C% q7 T' H  p( f/ g
宣汉的姚氏宗亲,# J2 {% K6 Y9 [' e/ d4 g0 I7 ?& ]
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,9 |* U1 M! B  Z3 s; O2 L+ i+ `4 z  p
! A6 k  A2 @8 j' o, z$ X7 q
7 b( w" \2 q- ~3 ~! k5 d
字辈是:4 ?8 s) G8 r2 e4 K6 ]
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
) q, E" a: U+ G+ t7 M6 a5 q, F9 v

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
6 C& ?% O, p/ E% i) H) F132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

% {& Q8 w  T+ P) B' K* e132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
( w+ |0 h2 ]& A) M  o- E& I& f$ U  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
) [& w7 J6 h  p/ j% Q1 D& P4 ?7 l% P( P

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
0 Y3 q3 a3 w5 F  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
2 A( F+ U8 C6 o& v) [2 E舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
# F! }6 j8 G0 M4 `7 B
元周宗亲你好:
% q5 Q4 O. }9 n# V/ ^4 i你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。7 l7 }1 u  t. z+ P

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
, ]. o4 N' Y2 N9 m平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

4 f: M( ]0 \+ X  @. k# t, b$ ?5 x: _8 l5 A5 O/ W
' ~( _5 ]- h9 D
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 , f6 x+ @. s; r! ^. N1 }% V

& s8 D. n( T5 g: R7 t+ A回复 4# 卧龙姚建中 6 G4 o( D8 h- s1 f) U3 i  P

$ d. P/ `; i7 w( m# ^( ?8 z* @! r* q3 |
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。$ k& ]' P  i. J4 x9 w) ?/ w
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

' @+ D+ E' y% C5 c1 _
2 I# g. z; z) M# [5 R7 J
7 R5 T$ p6 p- x# P     恭喜仕忠高我几辈。
  Q+ [6 [! E( M4 X0 J0 ]5 ^3 ~     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。4 o  U5 W5 q! L5 t- G# P& \
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中   V9 z8 B& Y) R

+ l; S4 o# c- i- F
! N2 |' B1 k2 ?! \    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
; B  w7 u9 f2 U( R5 n平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

. O# ?# q; S/ [5 f5 j, g& m
  H4 r! R) N: u3 q原来情况是这样。( ^% h, l; Z9 `5 y9 L& p/ X/ [7 j
2 H$ c' U6 _% E
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
; R. B0 E  h) ?5 f, e! O  Y; g0 s( b% G! L
  
1 s$ L. o/ I/ A; t' W        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
% _( `' z& f! u" M     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
. Y# |% u4 H8 `2 P. P& D9 `2 O     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
: p8 Q) n" J. a, |1 v平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

; t* g, p& k3 @- M$ q9 k! Y  y: q) [4 ^! z* d" M/ t

+ V7 L8 f# y0 N% Q% L   我是129
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