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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
8 }: b* b9 o: {# @5 Z( k1 Q2 P1 a; L" P& \9 `7 H
按:
* {# O5 A! @- _6 U/ T, V   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
( u2 x9 C  ^4 ]( T; Q% ~: \  t
5 |4 h, p0 [+ R2 c6 u2 V7 ~
# k" z: o" m/ K0 N1 N5 R4 v                           舜系世序8 }6 j0 \1 E1 C& h. c" q

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

& z0 h8 P/ @" `& I& W

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

/ O5 I9 @8 c8 Q* v2 T
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


3 A& Z; h; x7 x) [' i/ P( N0 X这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 ! Z7 ^/ }6 M% R2 h
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
! r6 o5 Y9 m: h+ t; V$ R舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

" P0 v9 [( Z4 k5 k6 i4 k6 t1 f3 h5 h                         寻找从湖南迁移达州族人
, k9 ~! s, T  v$ S# P嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
: n7 A" l( m5 m7 u8 H" t配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
; }' j: m* x- K: p0 C4 L) `& |子四:兴乾、
' H$ J) w6 {  m: N# l            兴朝、
% K0 F1 r- ]2 ^5 O            兴干、! @* z6 {/ V7 W- m4 Q8 [+ I
            兴翰。
: S6 b- v! B* A
) E$ ^- }- n' E7 U3 h# s

9 d! g- G4 F+ n; d8 @! V  K' V兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。* D, k- F; t9 U/ Z& e
兴朝、生于清乾隆二十五年。; s% Q7 _) q) U- q+ ^% }- @" |- y9 _
兴干、生于清乾隆二十八年。% o; F6 \( P1 r" V2 u8 b
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。  T4 z# X5 t. q

3 J; j' t" f$ e" @

( j) w$ p! c9 O& V  y: D宣汉的姚氏宗亲,+ a/ j/ A! J! A4 L- G/ n' u1 R
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
* F7 C# M( ~9 j- h7 O
- p: t6 E# ?5 z2 |
6 R0 X6 K$ ?8 f$ L, }2 D
字辈是:
. ?& f% L2 e- Q6 w0 J元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,) c6 O: S7 A! c6 E0 `* W7 N4 l

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45, t% b5 x" l" a8 ?, Q) C
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
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132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
% \( p% i4 O. X" c  A  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢$ |' a( v1 s, i8 y$ x4 [' b
) T  s' n& ?/ g2 m, \3 Q# F

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.  ~) ^2 s% l% {- a
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12( p2 _/ r; z! i. O! Q8 G: i2 `
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
# T8 p* ~1 S% x/ Z' e  ?
元周宗亲你好:' X$ g+ D8 ~! C* K) g
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。- }6 }% V* q. x$ L

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。( k# F- W2 L4 d6 Z
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
6 o* |& ^8 |! A4 ^" k" W) |

1 d/ r* Q2 w# b! i1 V
+ m( D! ~5 I) d  E. J- h仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 ' U$ p* t0 }5 J& r* f) B( o$ U

. m( ]* \3 Z0 }# p  w回复 4# 卧龙姚建中 + z3 E' ^* h5 ]! U

, k* t/ ^6 M5 ]# ?
: r' B4 L, D4 J, P$ [6 i3 r2 J    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。' w& N2 s7 f1 b8 G
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

6 k' Z. ^$ D. A; C6 ]
) c& l2 k2 Q0 c# B+ Z+ z7 _
% s2 U9 W9 [2 w, G     恭喜仕忠高我几辈。
1 N$ s) N* `0 ~, Z     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。% x3 X# p" Z, P: }# X
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
- _# f& ?' R1 ^# C8 V& d
2 b3 |! T9 P  d+ A' [1 \: c' G4 x: `: S3 Q  ~
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ..." Z" m* h3 W' b& k6 _
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
2 A& \0 @8 ^" ^( P6 T" }

% Q7 `6 h7 U# L; \& i原来情况是这样。
3 O5 G+ n8 a& j! H) L

5 A5 {; J$ n( U9 s这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 : N' k7 W% V1 |; j) h! c7 Z% H
# U4 |- t  a; h$ [- l# y0 J
  # _/ |5 ~6 e- q0 x0 p9 [/ E! q
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
; m$ w# p9 q3 U7 ~$ t3 [     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。+ V$ J" F# y" L; _4 F7 h
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
' @9 T  f1 S" t" d1 i% d% G8 G! }' @平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
1 Y; ^' c4 r; B$ [) `! m
; W7 |5 I7 Q8 y8 k; X1 z
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