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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 + r5 f1 t, h# h1 P& v0 w
* E, e4 Q9 w5 |% P' ]0 Q
按:6 l+ a2 a+ P, V  n
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。* W9 O% M+ G* S  T
# n, {0 ~' P5 s  E; i  p

  t; z) s1 P8 I- q- k0 {/ f                           舜系世序
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在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

8 H4 ^; {+ t7 w

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

) c: {) Y9 ^% ^; X$ d
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


2 o; f$ f2 p4 a# T: L) J9 S这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
# ~. e, r0 x  W. x3 n; |! D9 A" n
姚元周 发表于 2013-5-11 10:125 {* L8 i  m* X$ [3 R/ U' _% X# |
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

$ w# X6 H" j: @9 X% g                         寻找从湖南迁移达州族人, ^! `3 i3 J! {1 l, N
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
* t# ^. c4 ~2 u, q配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
5 }* d- }: Z+ U$ T子四:兴乾、
  g: P3 J: [+ y6 h            兴朝、  u8 G& t1 o: \7 [
            兴干、0 B0 ^( x0 T; c0 k
            兴翰。/ K* L: |. X; c7 r# N

: o/ _/ F1 s" q

# t2 j' P8 O8 z  c兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
- k4 n0 e- w% `5 Q. K/ I* P5 Z+ Q6 q兴朝、生于清乾隆二十五年。
! M7 J  A, C% z$ F' {兴干、生于清乾隆二十八年。
- p: U4 g+ k: f: Y9 C  Y4 P! n) I1 G兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
3 j( m1 w1 |( `! g9 K: Y: i8 b; B+ R  T- C5 N7 c7 m3 t
  _- N5 H. X0 n) b% _3 U
宣汉的姚氏宗亲,- ?% Y5 l. F) ?: [. T" K% a. K
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
' C& U0 t0 J: M" g% W- c  q) u- n: j6 G" s& V/ U* J

3 g  q7 D& }# w# o字辈是:
! R. n& D+ C* J- Y1 `" ]元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
2 i* f; r8 s: L  x8 @0 _  T2 |- J" E3 P; p9 a5 b- r* o2 |

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45, Y* F5 ?/ M3 r& g2 S" R' c: O( Y- U
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
4 H9 {- q" K% {3 M, u
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.# T, S6 ]4 r3 f2 u4 I
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
& S+ c3 |; B; ~: m: A4 C8 r5 s8 m5 L( F8 n2 p

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
/ B" E2 Y2 N3 `7 b5 v) m  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 1 d. g( ~: w4 }1 a( q

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
2 q6 U' d# p7 X  `# K舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
' \) h; q" B* ^( y1 Z
元周宗亲你好:
% i# T+ F! N& x你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。) P9 z( V0 D. T% ]7 v9 n

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
6 i! x7 j- ^4 E平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

' k3 `9 `2 p6 K9 ^# z0 _" T/ A/ e  r

% S; _4 h" z# B" L- y9 r+ a+ V仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 ! [- a/ W7 N2 _. X. r3 K  |

; N2 \  l4 S' z- Z; B回复 4# 卧龙姚建中
8 T9 c) j) ~1 I& p3 _6 O
, S/ H: v" S3 Q4 ?) L  U* `4 k+ P) Q, d+ j
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。- ?+ \7 Q' |6 b
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

! h9 q% {7 X, X+ U: o4 \5 N5 M- w5 l

; U  y$ s0 s- }     恭喜仕忠高我几辈。
- q, L# B) W. g* z     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
0 J1 ^2 L, M9 n  M! k     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
, @% \5 y2 \7 N- h$ l  o+ x
+ i: ~8 ^% g: B( p! j. u) q$ J% O4 w
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
7 m1 Q$ c* z' k* M3 y7 ?/ j8 G( H平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
% F# C3 [* k' v, d2 X/ Q2 |

' U2 t0 D2 a  j8 U' F1 v+ L8 ~原来情况是这样。( }+ m/ t' j9 h( R1 h7 I2 T
- |9 D2 X% Q9 F6 C& W5 T
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 $ j) h+ z% F" p2 J" e

5 y9 j: P, `# ~: [3 G  
$ ~! {) \. A, u+ X& N        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”+ j% T. l, }, ]4 ~8 x% t8 \
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
" J  X' x0 C3 s: [/ c5 P     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。; \! a' p& V0 q1 r) ~" ]" k. a
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
4 }& X  W! |( ?5 s4 }/ d! o" L7 Q

0 u: @- Y! w; e% ?9 j* W2 l! s( t  A, ?
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