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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
' G9 Y' L" I' P9 E9 l6 y
. [& E" s' H* a* N6 G- g$ e5 W按:& t0 f" S; d" N* C4 B' e
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
. n/ K2 t! W. l  K/ m3 L: v
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                           舜系世序
$ w* l% H; I0 ^! X* E; U" Z

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

3 G+ b& M* a: D% f0 }: X

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

0 ^. f# {# ]5 P5 d
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

# [) ~1 U& T5 m2 ^
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
) A1 T3 r9 V( k6 v; \
姚元周 发表于 2013-5-11 10:129 j1 L  K2 x1 l# M, q
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

/ b5 y6 M, W) e+ ?& K; |' _. M                         寻找从湖南迁移达州族人
, r* o/ D: u; X1 i& v嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
$ L& M( X6 g0 Z配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
) N" x) g9 s% s4 R子四:兴乾、* V* x* n: f" T* [$ l9 x
            兴朝、' i9 X4 d" f: w' N
            兴干、! R/ K% I( N% O
            兴翰。  H8 k/ m7 Z8 y/ h" l8 Y* x% U; p

5 D- ?7 @* |" i! b1 B

; t: q% |4 @% p6 o& e, N* z兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
. v& ~; M. _8 I; G/ I4 v7 v$ A$ i兴朝、生于清乾隆二十五年。
+ u4 R/ _7 n6 Z7 G. i兴干、生于清乾隆二十八年。. ^! n' c7 o" K" }  X3 s
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。' V9 [3 i' Z) i- ^! {4 _( a$ k

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! ^- V( H% G- v' z) `- d6 o宣汉的姚氏宗亲,/ ^. B& a4 v( m8 z+ A' o
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
, @  q2 k% @- F: h$ P: C- [( W4 F; d; o2 K  Q  N; u- b
7 [6 K0 k9 U' T9 A
字辈是:
0 `6 T  F" I& B2 G4 ~8 \& w元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
1 Z# ^  s% q% G( y! W/ K, I" _0 S. f6 w

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:454 w' |8 d8 @6 X' `" @; H& @0 a
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

# f3 L5 j/ W2 x5 V132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
: T  H( @! ^& M+ T+ d; @9 s  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢6 l8 W8 n) i1 R) Q

: [* l% L. K4 a% k% c2 \6 a0 l

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.0 a7 M3 D. ?- z0 u3 j3 K
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 4 F, j$ _( c' [3 i$ Q8 ~$ e

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
9 s2 P$ A# K5 ?3 X" G1 ^. j舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

, j) v0 }; u7 _6 I  \- M元周宗亲你好:, Z: B. m% D: N5 F/ V
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。+ Q8 O. V) y3 r( f: v

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

该用户从未签到

3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
; S) Q" f8 w% `, _平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
$ M$ i6 Z- W& I( i) k

. Q! O( ?, M/ D: t2 V3 n2 x6 P! a' G% Z  Q# W
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 5 G% `) M3 }/ j
4 R4 E+ j% v9 }( W' e1 k
回复 4# 卧龙姚建中 6 v' x0 t- ~' z- I; U# u: T

. g6 c: K2 r& S9 |9 I$ U# z9 Y. X6 ~9 b% R) T- g' B% q( C/ O
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
: U9 I9 m/ X$ L平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

" K  o- \$ w& M+ ?
: I: d$ q& C/ V7 X( P+ h* s7 I  ~8 C
     恭喜仕忠高我几辈。
) R. L) u) ~! X9 A     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
0 R4 n, m& U* R- X9 L     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 ! u& B1 _  Q; z
+ u4 b& g# F6 q1 b; p" r
+ H1 U, W- H% s0 o9 N) v
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
9 ~: d3 B5 @  `9 T8 a1 ^& p8 E0 W3 j2 T平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

7 S( y1 [+ q' @  [" U: l, @/ f. d* e2 k3 Q
原来情况是这样。
; L' w; G7 k2 B

- x4 p2 m. c* P' @8 g* q这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 9 y) \6 B+ q" \8 D; z/ J& Z, _) N+ b
. ^" w+ N' E, t+ L# Z# u! u
  
! H4 Y; b; v+ B        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”: z7 `/ f6 T* g$ W: R
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。8 k% a6 G- V0 h7 _/ h
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

签到天数: 281 天

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
9 a' t3 z# o! j* ~0 Q0 a  z平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
0 H: e) m' g9 h2 U4 M3 f
- U% N" a- P! H7 B9 N

5 r: P+ X4 y. l& K   我是129
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