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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 ; U! H; h5 x- e; H+ e0 C" L

9 j$ H+ F% w( \" g. {按:7 m7 j- f7 E0 F: t7 V+ o7 F
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。7 X! R  ]/ B) F3 d! }3 g2 \

* ?$ X: Y, u7 O, P" k# D0 \
. V$ \8 k0 i4 G1 y9 E4 t                           舜系世序
/ x& M9 d- g6 R+ b2 ]

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

3 Y6 ^. @; d& }( L, s

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


/ t  q/ U; o. [  g6 a
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

1 W( D& O" Q' J( O) X% _! {
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
3 ^& a+ ]* H" Y  e# k- ]' e
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
! |( [: x% P+ j. ]5 V舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

- w, t; o- H  Z5 T, V" o                         寻找从湖南迁移达州族人
9 K( [, u; n) M/ Y# R. ]嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。% [, n, _; j3 q; L0 E6 T6 }, Y
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
1 m3 l2 R5 u% w8 e$ Q" T9 `' a6 ~子四:兴乾、3 m" e1 R7 Y7 U9 F8 f2 e
            兴朝、
3 x$ P3 M6 B/ |1 M8 U( ]            兴干、3 E8 Z5 C; t" p6 a6 @- G
            兴翰。  j! {, y% O4 t0 s7 g0 T! V. j

' Q$ L( ~  C; a9 Y% S

2 K: W8 x- R3 {( Y2 |7 T$ t兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。; U- L, I- Z- x" d  J, z
兴朝、生于清乾隆二十五年。; N, e0 K7 v* t. I1 O
兴干、生于清乾隆二十八年。
- |6 H: K# B3 O. Q, r& }5 x8 W兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
8 y8 A4 ?: T6 C4 {# T  T  A/ z2 ^5 a
5 x, N$ F" o% J0 s

* T6 s) t  b& A3 G* N宣汉的姚氏宗亲,
4 i7 J+ V: W# a如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,0 h) y- C7 {# h. R% j" N, N
- w0 X: a  G  A+ i" x

$ \2 w$ X) S2 w2 g字辈是:
; Q* C& I- ?* O# q4 |元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
5 f% w/ h. d  f' k* N, W& D% r' H- p" V

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
7 S3 V3 t2 L+ q  p8 T132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

& S0 ?( a* O; ^; M9 ?0 e132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.* C7 P7 ~* d/ H
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
2 [9 |; Q* t- I; z' O2 t
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.' U* l/ N8 o4 o. X" |% a
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 # N3 y: t1 ~' F

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12* ~& B" ^# c0 ?2 o5 ?
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
& I9 S% r5 o  x
元周宗亲你好:/ h4 o4 I1 C2 y! V- w6 K
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。  [: G# T9 [1 x; [+ c' N1 B4 ]0 n

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
) e6 a+ Z) [( M/ z平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
8 O( k- [) I1 n8 c& Q9 z7 a
+ r3 R8 d- L+ S

& u6 D4 S7 [8 P* {8 \- j0 x仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 0 C& G2 k( k8 r: [: n
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回复 4# 卧龙姚建中 , }3 x- f' Q# ^$ A: {' ]! a  F, j6 ?
, ~) t/ z$ i# }' R4 O9 n$ ^; T! Z/ a0 x4 g

3 v) V) Z& y7 Q+ P' t% P    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
; v* \  Q& n- d3 b/ V; C  T% w平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

: E5 X, X9 o2 k+ m
3 Y: v1 r9 `, w1 v% _9 H+ H% l  U$ K6 M& R; C
     恭喜仕忠高我几辈。4 M1 r6 h, b* M! H
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
& l9 d1 l' U- K0 t1 M" S) d     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 " o$ e1 q6 v* s

" G) d5 A/ }$ w8 o. o" R' ^
$ U( [! ~: [7 n% a4 m8 b    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
. d! U/ k% `9 y& h平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
# D  S9 ^9 \8 R2 B& u$ v
& x8 _+ |) z6 ^' `
原来情况是这样。3 m& C. D- }' F6 W1 o# ~
" \$ G: m$ N) q8 r! K
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 . [3 u* C" f/ b! _, Y- d# M7 n
/ g, D$ B' N: n! c9 n6 ?" Z4 o
    j& ~. t" }% r: d8 i0 V) D6 M
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”/ D0 A% I% y6 h& e
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
0 @; k& `% j% ]5 i! U     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
  g% Y2 ?" e$ {平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

3 O' ^! Q0 M- ?8 n: i9 g3 M5 {9 b$ \% Z9 k! }- y$ s5 m+ H, G
) t! w% b2 e# ]/ _4 L' V) w
   我是129
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