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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
/ m. W; \- u, T- |% |- k
1 D" ]9 _/ t0 S按:9 h/ Y. j/ @5 Z3 U  y
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。  W1 Q; x5 Z: W* I# U* X
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1 P* p8 k1 T3 r
                           舜系世序
5 Y+ U/ l$ f/ H5 r# |& x

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


! B% W; B, V8 P) h7 O# m

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


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世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


8 S$ l; ^: L7 _$ W4 F* c; ?这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
4 r) ]2 E3 c  X1 Q: C6 c% m" y
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
2 K" d4 h  v: ]; z1 w, k0 n舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
( @8 [, D3 g) O' U9 X
                         寻找从湖南迁移达州族人
  I) B& l) h3 Z嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
! b( t2 H# `: K* a% I0 t: a7 q9 v+ p  L配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
9 f4 I% _5 N# K8 t( i- [' r6 ^/ `' r子四:兴乾、
! W* X0 v5 s* E            兴朝、- J( X5 m! e9 [! w5 X
            兴干、" J1 _' U. i* k0 J
            兴翰。6 Y- [$ A% `9 S

% b/ D5 u4 ~" m

0 n7 p( y# H; h7 G; @兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
) o5 \2 f6 L! z7 Y. w兴朝、生于清乾隆二十五年。
% w& N1 Q% h/ U) l& d' W7 T! x兴干、生于清乾隆二十八年。
( E" B: [0 w+ g) I兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
) Z6 B' x% \4 a; @0 K1 N" H' c5 ]  D
& r/ I- z6 [# }2 }  i$ c" j& P) s  _
宣汉的姚氏宗亲,
( s5 x0 R& \+ {' t如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,# F  n3 k% M6 W4 f. C
+ f* t$ _  j. H- W8 m) l
8 V. V. ]) c+ I: H" z
字辈是:
2 L5 b6 H4 a4 i2 y元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
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4 `/ n% F; @- E2 ?: `& f. [  Y8 G

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
! }2 p) x1 x7 |! M' \' K132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
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132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.* J+ w7 Z$ f: _9 m- d5 e
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢* G1 f& K) f1 z* E
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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
% t2 V" t9 j% \1 I4 V/ V5 C8 Q  e  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12- v. i. J& v/ Z' ]7 P
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
! @1 s: K- d8 ?1 U  T+ r4 L
元周宗亲你好:
6 W- u1 M% E6 B# g: {; m1 N你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
7 u, m( ?- P1 y$ e/ r平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
' a, l8 t, n8 k  X  h. O$ y& T
5 ?$ V0 K# D) Z  Z- L! g  H: n2 b. s
# P! W1 l  {, A! e! G: s
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
8 b1 R: X) p$ d6 w: H8 v5 L2 ?3 e
. y/ s& n$ x; f5 f7 D9 e) f6 M回复 4# 卧龙姚建中 ) a" P- G# T( z: y3 o
' b, w! k+ s9 I% P% _
3 x8 D! [9 e  G
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
8 j! c7 U0 l5 w- b# t0 n( ~& @平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
) }1 {; y* H2 f+ W9 U

6 L2 @# S& g$ D  K. S7 m( }& |4 {. b' l: s& T
     恭喜仕忠高我几辈。
( b" S1 J0 m  V     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
# K: N. q: y3 {# k     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 $ C$ |$ y/ `! S1 U3 F# Z( _

+ [$ {+ z* S6 k0 i( m" P
+ u0 \2 E5 @( n& r) s8 }! u    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 .... {0 t# ^0 X- T: Q( ~: g
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
; ], g4 @9 k; v% e  e0 x2 E

9 x5 C! K# _. X3 n  U' n& C原来情况是这样。) d0 S2 C) G% t. B

% ]$ @, @4 [/ C3 M8 R; R% e这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
4 e1 T. s, l( g8 r
8 \+ e" d8 H% e! P+ a; T3 e  7 e: o# j5 Y. L4 K% \: J* E
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”7 f8 W1 U. |9 i$ v' L8 x
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。$ Z, x. N* \% T1 y2 M7 A" |2 _
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

签到天数: 281 天

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
9 f/ e( v. A) k平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
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" L; n9 @+ i+ D- K% g/ o( x   我是129
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