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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
! z( G2 a' e; H, z: m; {% A6 M
/ A, Q2 c: ^# I* A按:
9 }5 Q1 B. k5 Y* H2 z  a% W   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
  N2 a5 j/ Z+ Z; s' ^% _+ Q
% b$ L* u! r2 h
8 x; t2 O) ~' n* {: ~8 j                           舜系世序
4 A% }' Q$ p# Z

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

" i0 T( Y8 Q; L! U/ {6 c! T* @5 Y1 H

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


0 A6 z' Z! ^/ [" j' R+ V' V8 [
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


2 H) [; d0 n, m+ C& J' [. `6 w. ^5 e/ ?这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
: r' P% O8 H% Z
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12. |% g. V6 j* p; U' T( B3 e
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
$ f" t$ o  v5 f% u5 {; d4 ^5 y
                         寻找从湖南迁移达州族人0 f% u# P* g9 u/ @( E, H- b
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。0 {7 U' s4 I! @. J0 R
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
8 p' h( l8 B4 W- g. F% n, k1 z子四:兴乾、) ?- p2 j* @/ G6 V
            兴朝、
7 n% D* S9 i" X$ N0 r& C            兴干、: B3 c$ \/ F2 l: q0 j9 C7 M
            兴翰。) p% C$ Y/ b! b( P2 W
/ |  |1 K+ d' H" W
! o. U) E6 ]8 e# g7 N& ?
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
7 [+ p# S4 I8 W兴朝、生于清乾隆二十五年。2 w2 ?$ a9 b) X9 Y& G7 b, s
兴干、生于清乾隆二十八年。' U0 |& W+ I7 ]' ~5 a0 i) F
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。# @3 w0 D( t1 w
, ]& M) g, M# V* M" j( O

+ ]" J+ t& b0 X宣汉的姚氏宗亲,
/ u6 s% `! ?  v% f0 N如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,( |# r8 A( T9 W) \% \
! Z$ n% H* X$ w4 A
8 @- Q* N2 s: J! U6 s6 D
字辈是:) t* I3 W/ O% j5 [7 g2 \# \
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,0 Q2 M! J  i" Z$ o" i. ~/ L
" O$ a! J8 [$ f* I: Y  m

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
4 x$ A) g6 I8 P( @- g" l132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
% d: ^& z1 w2 p9 d* t
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
5 D% C9 ^1 `6 _9 J# F: i7 o  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢4 {% m% J& r) b' U7 K# b: W
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.* ~. e! ]6 _; K/ Q6 V, _
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
) t9 k& J) ~  s/ S' B0 u7 |舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

" C; M  L# d4 ?, _3 r元周宗亲你好:
, O+ Z6 n1 z" j你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。; A2 D7 E0 V& r/ h

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

该用户从未签到

3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
, G4 I& ^; g) D5 i- Q* l平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
2 t, H+ V1 {% R5 g7 B: o
; X" v8 c( b/ g4 ]
" R# z) \) }; ^5 ~5 F5 L* N
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
$ d( N6 G1 ?* {
* {9 g8 K1 C  k6 q4 V回复 4# 卧龙姚建中 ) _, n. Z& V5 d+ l  T4 |  r6 m
2 z/ m0 U  x( r; X2 R7 B9 K
- c% y. M. \0 }2 T- E$ j
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。# k  r4 b% i2 _) A$ G! R. L
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

0 t' }' |2 n  {# g) Q
  h& F, F2 [6 B" g* d, g# W1 l, I) ~% ?
     恭喜仕忠高我几辈。5 Q- S+ r1 d, c! H7 `  W* z' R
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
: h, D, v4 k# F1 Y     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 . p4 ], ~. l; r3 w" q
1 A6 X# H* n: V6 }) ]  Z! r
7 l1 r/ a5 c2 O
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...  H, u3 R2 \. X: k
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

; [2 j5 `& z4 g2 k1 r' ~5 v% Q! D8 [. H. r) r2 c
原来情况是这样。3 x$ Q, a% u3 y, w, b
* \# u2 Q3 Q6 Y; O
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠   ~$ e. m) Y. o" P7 l/ l' D5 N
- @5 y; V, G" m& q1 [- i
  
7 B, R$ ]# a5 ^        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
3 L3 U1 p" q$ P; |7 e     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
0 h" p/ S* u+ l8 C1 U     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。# n) D' i/ y3 A' ?: d( |; D+ b
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

' J* B$ V1 W% }( f4 ^3 b" Q* a- {! Y4 b/ p7 t( e1 g3 }

1 Y* p/ |8 K) N& ^   我是129
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