孝和云谱--姚网专业修家谱,姚家修谱找姚网

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
查看: 17475|回复: 56
打印 上一主题 下一主题

我来说说姚勉的新昌两支姚

  [复制链接]

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

跳转到指定楼层
1#
发表于 2017-4-1 09:12:15 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

亲爱的宗亲,注册并登录姚网后才可以发帖,才可以结交更多姚氏宗亲。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
姚勉著姚公伯武墓志铭中道:
: c. q5 {2 l  z姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也。

8 V. f4 m) k# }, k9 O! z3 W: a一支灵源姚氏,一支邑郛姚氏。邑郛姚氏已经没有争议,在姚勉时代确实存在。那么灵源姚氏到底是指尚忠公支还是彦国公支?
6 E3 N# q' J! B现在已知灵源的姚氏有三支:! C3 f$ S) G* Y0 m) z/ w
①尚忠公支姚氏
7 d7 q* ^: f1 I" c/ R( p2 U* Y$ A②姚铉支姚氏
! \% F+ ^6 X/ u! ^* p' M2 W③南垣彦国公后裔姚氏
5 j" m2 i+ D: ?6 u# n灵源三支姚,姚勉所指的到底是哪两支?有人说尚忠公出自彦国公与南垣姚氏同祖,算是一支。姚铉潍州北海姚算一支(彦国公后裔说姚铉也是彦国公后裔,这样如何算?),正好是姚勉所指的两支姚氏,同时说明尚忠公出自彦国公,与现在的南垣姚氏及南昌姚氏同属彦国公后裔。
2 p' i8 P5 y5 k5 Y& s举证如下:7 u0 ]! V( N7 b7 K1 E) F. {
①南垣姚氏由岡下遷居華溪(即現址)是在明洪武年間(公元1368—1398年); R) h* e/ T( L+ _! n# z2 T
   
/ E+ u0 l7 D1 w南垣姚氏遷徙線路:靈源坑——黃塘——岡下——華溪,古之華溪即現南垣。
1 ~6 z8 P6 D7 O9 g7 A    9 T; d. |' f* A4 _6 T' K1 j6 z$ l  x9 d  |& q
②南垣姚氏由彥國公二十六世孫文德公開基繁衍而來。姚勉在彥國公後裔家譜中是二十世,比文德公早六代出世,六代人大概100年的时间,也就是说姚勉比南垣姚氏开基祖文德公大100岁左右。4 T5 C4 {4 U/ Z2 L; J8 j. L% B7 K4 ~
   
% B* x% }( W! R9 x/ a! q③彥國公十八世孫谷清公於宋乾道年間(公元1165—1173年)由靈源遷居南昌贛江邊上姚灣。
& a+ O8 X$ r4 K, Z2 ?   
5 h+ Y0 r8 G" e$ h( @( k# {  i9 Q時間:" K& d) e6 s; L- f
    9 }0 V  B$ x* c- W/ X/ p
① 姚勉1216-1265。. U$ S% b4 j: l/ c6 `, r
   
. A1 s8 l( v4 ?7 }% e/ u( H6 E- u②南昌姚氏由靈源遷南昌姚灣1165-1173。7 `3 B3 u' w$ g) n" g
   
0 b2 L6 A9 n) r③南垣姚氏1368-1398遷南垣。4 B9 O$ t$ j: @
    4 U6 ^; Q( d# f' {, ?
姚勉出生是南昌姚氏由靈源遷南昌姚灣43年後;姚勉去世103年南垣姚氏才由彥國公二十六世文德遷南垣。
2 Z0 h4 g  `/ s: i0 n. T& h' h
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 反对反对

该用户从未签到

推荐
发表于 2017-4-1 15:46:11 | 只看该作者
有一个哲理比喻,说,三叉路口,有一疯狗,如果你一定要趟过去,疯狗会咬你,你也可以把狗打死,如果你不趟过去,就要弯远路,问,你到底是趟过去还是弯远路?答:宁可弯远路而不趟过去,因为,你即使把疯狗打死了,你被疯狗较了一口,你也划不来,因为疯狗死不足惜,而你被疯狗咬后,痛而打疫苗,且有可能会有后遗症。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

推荐
 楼主| 发表于 2017-4-3 08:33:30 | 只看该作者
譜傳,信者也,曷爲乎存疑?當闻诸長老,吾家世牒肇始秦原。, K6 J+ e0 a' m4 J- M
谱,是提供确切信息的。那为什么会存疑呢?是因为听年高德劭的老一辈说我姚
氏本支支谱,从秦原开始。
' ^' {2 Y( @7 N3 P* b
这与姚锡墓志铭及姚勉所说相印证,确实是从秦源开始,最起码不是隋唐时期开始的。
康熙五十三年1714年写的存疑与淳熙十二年1185年及姚勉1216-1262所说离奇的吻合了。说明年高德劭的老一辈人并不是乱说的,是有依据的。
①汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书
姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。
《宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭》,1986年出土于宜丰县。1通,志高98,宽68厘米。楷书。31行,满行49字。志尾署“高安况抱元刊”。志石藏宜丰县博物馆。
墓主姚锡(1121-1184),字予善,江西宜丰人。历官吉水县主簿、武当军节度推官、汀州判官。撰书者谢谔(1121-1194),字昌国,号艮斋,江西新余人。绍兴二十七年(1157年)进士。历官摄乐安县尉、吉州录事参军、知分宜县、监察御史、侍御史、右谏议大夫兼御讲、御史中丞、权工部尚书。所著有《艮斋集》。《宋史》卷389有传。
②姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源
所以说《旧谱汴梁派存疑》是正确的,灵源姚氏并非隋唐时期迁灵源的汴梁派彦国公后裔。
再反过来看一楼的信息:
①南垣姚氏由冈下迁居华溪(即现址)是在明洪武年间(公元1368—1398年)& R# b! W" m- z
    ) ^- L. T% J( q& B8 s7 S
南垣姚氏迁徙线路:灵源坑——黄塘——冈下——华溪,古之华溪即现南垣。2 W2 Z* J  P2 L+ }0 R5 c5 \0 @6 i
    ( t+ Z' I) x7 i5 q8 w0 \, p; Z
②南垣姚氏由彦国公二十六世孙文德公开基繁衍而来。姚勉在彦国公后裔家谱中是二十世,比文德公早六代出世,六代人大概100年的时间,也就是说姚勉比南垣姚氏开基祖文德公大100岁左右。
③彦国公十八世孙谷清公于宋干道年间(公元1165—1173年)由灵源迁居南昌赣江边上姚湾。
确实与彦国公后裔无关。祖宗是没有办法选择的。真的假不了,假的也成不了真!

! \! K# }; U0 t$ j/ p' ^- i" V   
' x2 ^& `* o# i# O- s

4 p) A9 O0 c, O) x 0 A1 V4 v3 a' E4 O5 Y- F

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

推荐
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:14:13 | 只看该作者
胡思敬(1869—1922),字漱唐,號退廬,江西新昌(今江西宜豐)人。光緒乙未(1894)進士,次年補殿試,選翰林院庶吉士。歷任吏部考功司主事,遼瀋道監察御史,廣東道監察御史3 ~9 b8 \, x# l1 Z
    6 E5 y- X' m$ W5 w
胡思敬編撰丁巳年《鹽乘》卷二·氏族志載:
, D- r! Y9 k2 Z5 Z( t   
: ]1 L8 m. W/ u0 y3 H9 N右二十三都凡八姓
& Q$ O& J- g+ ~4 t2 K, m" G* q    ( V# J! ]( I/ H3 Y. q' H: t/ y
靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。六傳至銓,南渡初分居坊里,今有丁口一百五十餘人。銓弟銳分居衙里,今有丁口二百八十餘人。再數傳至大樂分居荷里,今有丁口一百四十餘人。庚二分居樓溪,今有丁口一百五十餘人。省道分居中垣,今有丁口一百五十餘人。士邦?分居檀樹,今有丁口五十餘人。用真分居小水院場、熟田場前等,今有丁口二百八十餘人。合併七支,共有丁口一千二百餘人。宋元符三十年,尚忠九世孫振,特奏名第一;子旦宣和元年八行釋褐第一;旦四世孫勉,寶佑二年廷對第一。邑宰趙時稼為立奕世狀元坊。國朝舉進士一人。& ]% ^0 a4 w9 }1 o
    3 p4 z5 T; a1 @/ N; r
南垣姚氏,其先出自隋進士彥國,因避亂由河南遷居縣北之天寶。六傳至世忠,唐時由天寶遷靈源,其後再遷黃塘岡下。傳至文德明洪武初由岡下卜居華溪即南垣是也。今有丁口七百餘人。按彥國隋時由河南遷天寶恐舊譜有誤。
0 [% j( {2 k, E+ K  q+ b) z) \    3 N& }% n2 R: t5 e
縣左姚氏,其先世累居山東濰州,遞傳至宋進士鉉由新昌丞備縣事留居天德鄉靈源。繼徙縣城。其後分居凌江黃陂?黃塘等。今有丁口百餘人。明領鄉薦者、貢於□者一人。按雪坡姚伯武墓誌雲:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋文館學士思亷之後也。舊譜言鉉留靈源恐誤。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

推荐
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:27:34 | 只看该作者
《灵源姚氏族谱》载,尚忠公。宋真宗(968-1022)时迁灵源。南唐(923年-936年)。
假设《南昌姚氏家谱》中的炯就是尚忠公,而炯在彦国公后裔家谱中为十二世。
南昌姚氏始祖彦国公(公元584—666年),字安邦,号仓监,行都一郎。祖居汴梁(开封)续贤乡,登隋炀帝丙寅进士,任豫章郡广丰县(今江西丰城)儒学山长,因时乱隐居筠州瑞阳新昌县天德乡(现宜丰县新庄镇)之灵源,至今繁衍五十余世。
彦国公十八世孙谷清公于宋乾道年间(公元1165—1173年)由灵源迁居南昌赣江边之萄竹湾(今南昌县富山乡姚湾自然村),为南昌姚氏姚湾团始祖。

8 H& `$ x' O7 `5 f" _+ Z南垣姚氏由岡下遷居華溪(即現址)是在明洪武年間(公元1368—1398年)。' L$ d" m! }9 p/ _5 h
    1 @& H  C2 W- _% j9 m: _
南垣姚氏遷徙線路:靈源坑——黃塘——岡下——華溪,古之華溪即現南垣。
4 R, I) W: }$ }# T! {南垣姚氏谱记:十八世念七郎由灵源迁黄塘,其子五十郎复由黄塘迁冈下。冈下现在南垣村屋堂东1公里。
姚勉(1216-1262),在彦国公谱系中是第二十世,比南垣姚氏迁冈下的武五十郎小一辈,姚勉生活的年代肯定也有南垣姚氏灵源迁黄塘,再迁冈下,续迁南垣的先祖。, Y2 a# H0 N/ Y1 Q& R3 o
# y+ G8 ~: w9 i, @0 [! d8 B
南昌姚氏从第一世彦国公大约650年始居灵源至约1170年迁南昌前,一直住灵源500多年。姚勉家族却说“南唐仓监,五代之乱,始居灵源。”
从姚勉家族自己说的来看,并没有承认自己是隋唐时期迁灵源的那一支姚氏。

5 V2 p6 t5 {% T# J6 F

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

推荐
发表于 2017-4-2 10:37:29 | 只看该作者
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2017-4-2 10:50 编辑
0 K+ ~. m- d2 ~$ ?6 {
永顺姚 发表于 2017-4-2 09:48
2 I9 K( T- w1 d/ E( f以前三公一样有负面消息,但三公后裔处理的很理性。事实也确实如此,留言自然而止。

4 h, H' B  J! a4 ~) _' T3 G' w1 [! k. D: R
永顺姚宗亲,你所说的网上有关于三公的负面信息,是不是指的是在南昌姚氏族谱中发现了三公的名字?如果这也算是负面信息的话,我以为这就是个笑话。这几年你们三公后裔一直在苦苦寻根,试图找到祖源,本着天下姚氏是一家的宗旨,宗亲们都在试图帮助你们。所以南昌姚氏谱中发现三公的名字,这本是个大好事,所以宗亲们第一时间公布出来,希望你们作为参考,没想到给你们带来这么大的伤害,竟然以为是负面信息,而恶语相加,不为恩反为仇,这真是出乎意料之外!" Q6 O# g0 ^) F( X$ q9 e0 i
  其实你连发几帖说明”姚勉不是彦国公后裔”,其目的你自己是清楚的。你以为我们彦国公后裔会怎么想?其实我们是不屑一顾的,因为彦国公家族的荣耀是不需要靠一两位状元的威名来维持的。所以我们不会在乎你的观点,你也不用沉不住气,南昌姚氏族谱中的三公是不是你们苦苦寻找的祖先,你自己辨别,你只要想着大家只不过是在帮你寻找祖源就行了。; d, [, g: s: E9 S4 b- l
   南昌姚氏不会强拉硬拽哪一支派入谱,因为南昌姚氏不缺人丁,彦国公后裔遍及全国二十多个省市,家族很强大,不需要扯大旗做虎皮。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

2#
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:12:49 | 只看该作者
经查《新昌县志
新昌县志
同治年间
义钧乡
十七都  黄塘
天德乡
二十三都
二十四都  南垣 灵源
二十五都  黄塘
康熙年间
义钧乡
十七都  黄塘
天德乡
二十三都
二十四都  南垣 灵源
二十五都  黄塘

4 n1 {& e, G$ v1 t8 k9 }; \经查两本清朝时期的《新昌县志》里没有对冈下的记录。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

4#
 楼主| 发表于 2017-4-1 09:16:58 | 只看该作者
姚勉家族自己说:% `' t! N& m" ]( P% E9 ?1 S2 a
①姚勉集卷二十三 啟
發解謝新昌趙判縣啟
粵自瀛洲之學士,肇開劍水之國封。由子而孫,遂家是邑。南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源;
②汀州判官姚锡墓志铭 淳熙十二年十月
宋故汀州判官通直郎致仕姚公墓志铭
承议郎监察御史谢谔撰并书
姚氏舜之后,古有两族,一吴兴,一秦陇;予善吴兴也。世居新昌,或曰思廉封丰城县公,因徙焉。五季乱,有官仓监者,始居灵源。4 o$ v5 j: T9 N) h
! f$ R5 e2 C9 G
从姚勉家族自己所说的来看,新昌两支姚氏,其中一支是:南唐倉監當五代之亂世,而避地於靈源的这一支。
8 M' S6 H# g" k$ p  `

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

6#
发表于 2017-4-1 09:43:12 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-1 09:27
/ B& r% P. B" ]9 y" h《灵源姚氏族谱》载,尚忠公。宋真宗(968-1022)时迁灵源。南唐(923年-936年)。假设《南昌姚氏家谱》中 ...
' h0 _  U  ?  w, H& e4 E4 _5 }& k
好!永顺姚宗亲如果能够解开灵源姚氏之谜,灵源姚氏及外迁宗亲都会感谢你,祝你成功!
, ~6 i# O; X) o& k

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

7#
发表于 2017-4-1 09:54:39 | 只看该作者
永顺姚 发表于 2017-4-1 09:27
- a, G5 f" z; o- j% t《灵源姚氏族谱》载,尚忠公。宋真宗(968-1022)时迁灵源。南唐(923年-936年)。假设《南昌姚氏家谱》中 ...
4 M5 A% y, P$ Q, E
5 m8 ]1 a9 \& n/ p1 D) V  e
胡思敬《氏族志》中说,”靈源姚氏,其先世出自唐弘文館學士思廉,遞傳至尚忠,宋真宗時由河南陝州遷居靈源。”: K. X7 A3 p; W! c! G" ^( W% |
, _8 Z1 l! ]- o
   这句话怎么解?是不是可以理解为,尚忠公是思廉公之后,由河南陕州迁居江西灵源。第一我读懂了尚忠公与姚崇公没什么关系;第二我知道了彦国公与尚忠公都是河南老乡。

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

8#
 楼主| 发表于 2017-4-1 11:33:21 | 只看该作者
从目前资料来看,灵源三支姚:
* P& S& W( X" O. J4 W①尚忠公支姚氏' X, C. t( q% ?0 \, }+ u; c
8 y1 |3 a3 ~' f5 }' [7 [- v
②姚铉支姚氏
! g) ]+ i7 O3 Y+ Q; U: e1 r5 F8 ^% g; i; ?% y
③彦国公后裔姚氏, r5 Q( ?! q+ ~* `6 m0 n% v8 J
; n$ h- y( _6 m& S; L2 r
5 v) I: ]3 T' H; G5 v
姚勉说的:姚之宗為瑞之新昌著姓者二:家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也;家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也。6 |3 h. \/ u# ]  d
家邑郛者出自濰州,蓋中散大夫恕之後也,指姚铉支姚氏。家靈源者出自豐城,蓋弘文館學士思亷之後也,五季乱,有官仓监者,始居灵源这支姚氏。$ n. R% W; o# H8 B2 F  e" N8 ^

0 Y) C: _% W4 r0 W6 f6 N- F0 Y& S

签到天数: 27 天

连续签到: 1 天

[LV.4]七品知县

10#
 楼主| 发表于 2017-4-1 16:26:57 | 只看该作者
坚韧不拔是我做人的精神和气势!
1 ^' `" _9 F8 a欢迎光临!
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2025-8-17 05:35

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表