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请安徽凤阳的廷明宗亲关注

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[LV.Master]三朝元老

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1#
发表于 2013-6-1 21:50:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 21:08 编辑
4 M" g# B- S, Z. A: r5 f- ]. A2 {; ?7 u
               请安徽凤阳的廷明宗亲关注0 t! k( A' o$ A% W/ C4 n. A/ w
      凤阳的廷玉明宗亲反复发帖,可见其寻根问祖之心切。多位南昌宗亲一直在关注,我查阅了南昌家谱,发现这样一条线索,供您参考。
2 c, e! h+ U5 ?0 e. r' b7 r# n: g      南昌花门族的发祖叫元采,谱上没有记载他的字,号,客凤阳府,生于明朝成化十年,【1475】葬凤阳。妻凤阳府新城张千户女。子,三。兄弟三人俱随父亲寓凤阳,后无稽。
: U4 l  C- v( }1 P  i: S       家谱上反映,元采的儿子三人,其中的老大的儿子自成,生于明朝嘉靖45年,【1567】。死于天启3年。葬蜀溪昙智寺南社,会岗。这个老大的儿子回到了南昌,从此繁衍了南昌花门一族。2 Y( i9 D" G9 N8 u5 O6 V
      南昌家谱没有交代元采去凤阳的原因,只是第三代有一个儿子回到南昌。元采以上的几辈需要南昌三卿团仔细分析。
: G# y5 F, D( \9 i9 |( U       元采的三个儿子都没有记载出身等信息,说明他们远离了南昌,从此失去了联系。: f: J# G$ i8 Q* D* |; p' v. m6 {
       另外,我发现,竹林团明朝时,‘用’字辈比较多,也有同名的,但是分析不出与凤阳的关系。* b% O* ~0 V$ [$ P5 `" P6 w9 ?
       请您关注上诉的信息,尤其是先辈生活的时间和蜀溪这几个地名。也请南昌三卿团及南昌其他宗亲关注此帖!
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2013-6-1 23:27:45 | 只看该作者

按照我的分析姚珂斗生于1505年,而姚元采生于1475年,姚元采比姚珂斗大30岁,我们先假设姚珂斗是姚元采三个儿子中的一个。那么姚元采大儿子的儿子,也就是姚元采的孙子姚自成,即南昌花门姚的始祖,应该就和我族的三世祖姚性融、姚性灵、姚性惺、姚贞献、姚贞休、姚贞度是堂兄弟。这样分析从理论上不知道能不能站得住脚,还需进一步考证,请南昌三卿帮忙先注意一下,我争取下周去南昌,再进一步对谱。

该用户从未签到

3#
发表于 2013-6-2 09:30:22 | 只看该作者
计算世代是用族中的平均世代算的,比如,你族中最大辈17代,最小辈21代,那平均就是17十21的平均数19代,然后是每代28年左右计算比较准,世代数越多越准,我试过,你也试试看? ,按这个推算,也许珂斗公的出生年月要早一点。

该用户从未签到

4#
发表于 2013-6-2 10:25:52 | 只看该作者
回复 3# 姚克保 / d8 |. t. T$ C2 B, T' G" t

! I! L  G) \$ N9 p3 R- e' x$ n+ M) S$ g, @) M
    克保兄,有想法和算法,好。6 y, G( u9 o% {8 _+ J
    常数28可能偏小。对于我潮阳姚氏,30虽偏小,却比较接近。

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[LV.9]二品侍郎

5#
发表于 2013-6-2 11:56:41 | 只看该作者
按照我的分析姚珂斗生于1505年,而姚元采生于1475年,姚元采比姚珂斗大30岁,我们先假设姚珂斗是姚元采三个 ...1 H% c1 B" z+ y" F$ Y4 S9 y
姚廷明 发表于 2013-6-1 23:27
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! ^5 i5 ?# P- }9 T& [/ x+ F
欢迎廷明及凤阳宗亲来南昌访问.& ]1 C* `: ]& u% t
关于族谱之事.2011年在萍乡会议就探讨过.直至现在我们都还在探索中.
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[LV.Master]三朝元老

6#
 楼主| 发表于 2013-6-2 15:35:54 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 17:26 编辑 # p, F: k0 R- t9 I5 N
: Y0 X7 S! F( O2 d% s: n( x# b
回复 2# 姚廷明 " s8 B# _1 ]/ _0 ~
( l! @( j5 J$ S! F5 L

" m3 k* Q: D% J: F9 y" R8 D0 V       你们从发祖到现在20代?我算了一下,花门族到现在共18代。因为花门的发祖自成是一个人只身从凤阳回南昌的,少于你们一,二代人也是正常的,合理的。
: x/ R* k- U0 K( p2 j" ~/ x' W       我查了一下花门族祖上的资料,发现了这样的信息。花门族属于斗门的后屋房,这个房的特点是,从事中医的比较多,外出的也比较多。姚明明家族就是这一房的,他的先祖在河北直隶行医一直到宣统时才回到南昌。现在这一房依然有许多宗亲在安徽,江苏,山东各地。花门的祖先开始并不在凤阳,而是在扬州,时间不长。家谱记载从元采开始到了凤阳府,之后,他的一个孙子回到南昌,从此繁衍了花门族。他们和斗门的关系是确定无疑的。
. t/ b4 B( ?$ @$ i5 [  d, b( }      今天上午,我又认真查阅了花门的房谱。也发现了一些有趣的信息。花门族回到南昌后,应该在1529年第二届修谱就与1404年的谱衔接了,丝毫不差,字派完全按照标准的南昌40字。1891年第13届修谱时,一位家人竟将收集到的族人修谱费用,拿去赌博输光了,从此逃离了家族。1929年14届修谱时又因为别的原因没有参加斗门的修谱,直到1995年才有158位宗亲入谱。这算是一点家丑吧。在宗亲面前扬一扬无妨的。当然,这是后话。

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[LV.7]四品道员

7#
发表于 2013-6-2 15:43:39 | 只看该作者
绍玄贤侄为省内外南昌姚氏宗亲认祖归宗四处奔走,寻找资料,精神可佳.务实的工作态度值得赞扬。

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[LV.Master]三朝元老

8#
 楼主| 发表于 2013-6-2 16:35:43 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 17:19 编辑
2 @6 C# ]+ j4 z9 g7 d2 @' Q9 Y9 _8 r& E0 N
回复 6# 姚绍弦 0 w( x' V2 A, P. {9 g  `

' f9 A4 ~) R' ^  g
6 u6 S4 Q/ Q1 Y7 _3 a1 r5 ?$ J       斗门后屋房的发祖我也研究了,这个仕德公在家乡兴办小学,供姚家子弟学习,他与弟弟不仅修了姚氏家谱,南昌县志也参与修了,应该是当时德高望重之人。大量的人有文化,从事中医,所以,这个后屋房大量外出就不奇怪了。- C( }! }. S$ Y) @8 a5 O
       我也发现,他们外出的时间,几乎都是洪武时期。在姓名和家谱的谱头里,有一种‘避祸’的习惯。我仔细研究了你们的谱头与家谱字派的涵义,也发现了一些有趣的‘玄机’。
2 W/ M7 d8 ?! T* X! h3 D1 C& M. u: v5 t6 ?+ Q       姚珂斗,珂,是美丽的玉,玉要琢才会发光。斗,就可以理解是老家斗门了。他的儿子叫松,枝。有趣!柯柳发枝,不忘老家。历史上许多人起名都有这样的含义。关键是字派中有个‘三’,我感觉到了‘玄机’,于是我用三字断句,发现这样有趣的事情。前面南昌字派是‘仕,志,用。’你们反过来三字,‘用,志,世,’还有些句,用三字断句也有趣,只是我没有看到你们完整的字派,不好分析下去,权当文字游戏。
4 c, U& ~, q4 Y/ d* M      斗门二字,繁体字是:鬥門,现代的人不学习繁体字,十有八九分不清。很容易把斗门读成,斗斗或者门门,显然斗斗和门门不是一个地名。门看上去又像口。你们家谱写成斗口,就不难理解了。南昌历史上叫豫章,有宋以来,只有一家姚,别无分店。斗山与斗门相连,斗山人说自己是斗门人,不错的。斗门人亲切地称呼他们是山里人,确实就是一个小山坡,我看,高不过20米。南昌姚氏从来不会因为称呼,或者谁大谁小闹矛盾。大家姓姚,都是一家,几百年来其乐融融。

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[LV.Master]三朝元老

9#
 楼主| 发表于 2013-6-2 17:02:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 17:03 编辑 4 R5 k1 d5 P" Z9 Q
. p  o7 @+ j; {) p" ~" u
回复 8# 姚绍弦 5 {+ i2 S- B& t& n1 i( ?. [

; n! G( E8 r+ _- A+ R% R! h4 e# r8 p
        你们的字派里有南昌字派的元素,这是显然的。但是为什么不用南昌字派?可以这样理解,第一,外出了,确实不知道。第二,可能有意为之。洪武时,南昌姚氏是站在陈友谅一边的,你们在朱元璋的老家生存,不回避一下行吗?
+ W$ l8 w6 a6 E& r" L        我还告诉你们一件南昌的故事。八大山人朱耷就是朱元璋的后裔,改朝换代了,他也隐姓埋名了,因为对清朝满族人的不满,他的画表现出来都是一种孤傲,懂画的人是看得出其中的奥秘的。南昌现在姓朱的很少,姓喻的很多,我大学同学就有姓喻的,他告诉我,他就是姓朱改的。

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2013-6-2 18:12:16 | 只看该作者
回复  姚绍弦
, _- Z1 g/ N, z- z0 ^) S( ]; J) ^- [( ]& m* h

8 j) F& D  |: w) l3 l        你们的字派里有南昌字派的元素,这是显然的。但是为什么不用南昌字派?可以这样 ...8 [' r6 Y" N* N, H8 I
姚绍弦 发表于 2013-6-2 17:02
2 G/ |$ C9 H. I' o

( {2 T  O; e0 }1 {. @2 c8 E2 C
1 d/ [0 k& L, n& g- P我们内乡县纪委有位领导就姓喩,但他不知道自己喩姓的来历。
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