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请安徽凤阳的廷明宗亲关注

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[LV.Master]三朝元老

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1#
发表于 2013-6-1 21:50:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 21:08 编辑
/ X$ p. V+ t; j" w, ]
0 H$ i) g  |$ R               请安徽凤阳的廷明宗亲关注
8 B/ V$ q& t, s/ _      凤阳的廷玉明宗亲反复发帖,可见其寻根问祖之心切。多位南昌宗亲一直在关注,我查阅了南昌家谱,发现这样一条线索,供您参考。* \' m/ M0 ]! F7 L) }! J5 d
      南昌花门族的发祖叫元采,谱上没有记载他的字,号,客凤阳府,生于明朝成化十年,【1475】葬凤阳。妻凤阳府新城张千户女。子,三。兄弟三人俱随父亲寓凤阳,后无稽。
6 @" c! i) K4 g       家谱上反映,元采的儿子三人,其中的老大的儿子自成,生于明朝嘉靖45年,【1567】。死于天启3年。葬蜀溪昙智寺南社,会岗。这个老大的儿子回到了南昌,从此繁衍了南昌花门一族。# ~* v9 m* S  |) t' Z
      南昌家谱没有交代元采去凤阳的原因,只是第三代有一个儿子回到南昌。元采以上的几辈需要南昌三卿团仔细分析。  o. a8 g1 m1 v, H- {( K6 l
       元采的三个儿子都没有记载出身等信息,说明他们远离了南昌,从此失去了联系。9 s2 r" H: z7 l/ ?$ {( x
       另外,我发现,竹林团明朝时,‘用’字辈比较多,也有同名的,但是分析不出与凤阳的关系。" M/ y% U0 n# X8 l. q
       请您关注上诉的信息,尤其是先辈生活的时间和蜀溪这几个地名。也请南昌三卿团及南昌其他宗亲关注此帖!
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2013-6-1 23:27:45 | 只看该作者

按照我的分析姚珂斗生于1505年,而姚元采生于1475年,姚元采比姚珂斗大30岁,我们先假设姚珂斗是姚元采三个儿子中的一个。那么姚元采大儿子的儿子,也就是姚元采的孙子姚自成,即南昌花门姚的始祖,应该就和我族的三世祖姚性融、姚性灵、姚性惺、姚贞献、姚贞休、姚贞度是堂兄弟。这样分析从理论上不知道能不能站得住脚,还需进一步考证,请南昌三卿帮忙先注意一下,我争取下周去南昌,再进一步对谱。

该用户从未签到

3#
发表于 2013-6-2 09:30:22 | 只看该作者
计算世代是用族中的平均世代算的,比如,你族中最大辈17代,最小辈21代,那平均就是17十21的平均数19代,然后是每代28年左右计算比较准,世代数越多越准,我试过,你也试试看? ,按这个推算,也许珂斗公的出生年月要早一点。

该用户从未签到

4#
发表于 2013-6-2 10:25:52 | 只看该作者
回复 3# 姚克保
* L7 V! c4 H  D1 b, \# r7 c" \4 v$ S0 I" I& S* i4 |* _

$ Y! l1 j* W5 I. ?6 J# P    克保兄,有想法和算法,好。
7 `0 O5 i/ M7 t1 \. X0 H    常数28可能偏小。对于我潮阳姚氏,30虽偏小,却比较接近。

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[LV.9]二品侍郎

5#
发表于 2013-6-2 11:56:41 | 只看该作者
按照我的分析姚珂斗生于1505年,而姚元采生于1475年,姚元采比姚珂斗大30岁,我们先假设姚珂斗是姚元采三个 ...
0 ?8 F. q8 g+ G) O+ Y姚廷明 发表于 2013-6-1 23:27

: [9 n3 Q/ V( Q  z
* H5 q9 _8 l+ d0 y' S欢迎廷明及凤阳宗亲来南昌访问.
8 j  d- ?. O) E1 a: l关于族谱之事.2011年在萍乡会议就探讨过.直至现在我们都还在探索中.1 I* P# `' ~- U; X( q, I( G

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[LV.Master]三朝元老

6#
 楼主| 发表于 2013-6-2 15:35:54 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 17:26 编辑 ; s* d2 t8 t+ a& |# P1 R3 }
$ v# t& `! L5 v5 V  J- T5 }1 M1 q
回复 2# 姚廷明 ! y% h1 M2 ~0 W+ ~
/ Y% S8 y# Q( z9 ^6 s
) p# N4 z, @/ X. P
       你们从发祖到现在20代?我算了一下,花门族到现在共18代。因为花门的发祖自成是一个人只身从凤阳回南昌的,少于你们一,二代人也是正常的,合理的。, X, A! e: ^& J! g
       我查了一下花门族祖上的资料,发现了这样的信息。花门族属于斗门的后屋房,这个房的特点是,从事中医的比较多,外出的也比较多。姚明明家族就是这一房的,他的先祖在河北直隶行医一直到宣统时才回到南昌。现在这一房依然有许多宗亲在安徽,江苏,山东各地。花门的祖先开始并不在凤阳,而是在扬州,时间不长。家谱记载从元采开始到了凤阳府,之后,他的一个孙子回到南昌,从此繁衍了花门族。他们和斗门的关系是确定无疑的。
; h, |' H: c* b7 k3 q      今天上午,我又认真查阅了花门的房谱。也发现了一些有趣的信息。花门族回到南昌后,应该在1529年第二届修谱就与1404年的谱衔接了,丝毫不差,字派完全按照标准的南昌40字。1891年第13届修谱时,一位家人竟将收集到的族人修谱费用,拿去赌博输光了,从此逃离了家族。1929年14届修谱时又因为别的原因没有参加斗门的修谱,直到1995年才有158位宗亲入谱。这算是一点家丑吧。在宗亲面前扬一扬无妨的。当然,这是后话。

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[LV.7]四品道员

7#
发表于 2013-6-2 15:43:39 | 只看该作者
绍玄贤侄为省内外南昌姚氏宗亲认祖归宗四处奔走,寻找资料,精神可佳.务实的工作态度值得赞扬。

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[LV.Master]三朝元老

8#
 楼主| 发表于 2013-6-2 16:35:43 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 17:19 编辑 6 N) a8 Q9 s8 h9 N
6 v/ f# Y" d: T# C3 y. N3 p: Q
回复 6# 姚绍弦 $ W1 n8 {- o; X3 s

/ y3 W0 w  q1 l; }) g
" u+ ?6 Y' `# p) H! R       斗门后屋房的发祖我也研究了,这个仕德公在家乡兴办小学,供姚家子弟学习,他与弟弟不仅修了姚氏家谱,南昌县志也参与修了,应该是当时德高望重之人。大量的人有文化,从事中医,所以,这个后屋房大量外出就不奇怪了。
% R+ g0 X" s  v* h       我也发现,他们外出的时间,几乎都是洪武时期。在姓名和家谱的谱头里,有一种‘避祸’的习惯。我仔细研究了你们的谱头与家谱字派的涵义,也发现了一些有趣的‘玄机’。. [$ Z, U7 Z8 g3 z: e: d; ]$ L. w# f
       姚珂斗,珂,是美丽的玉,玉要琢才会发光。斗,就可以理解是老家斗门了。他的儿子叫松,枝。有趣!柯柳发枝,不忘老家。历史上许多人起名都有这样的含义。关键是字派中有个‘三’,我感觉到了‘玄机’,于是我用三字断句,发现这样有趣的事情。前面南昌字派是‘仕,志,用。’你们反过来三字,‘用,志,世,’还有些句,用三字断句也有趣,只是我没有看到你们完整的字派,不好分析下去,权当文字游戏。  ^+ }& n3 s: k& {
      斗门二字,繁体字是:鬥門,现代的人不学习繁体字,十有八九分不清。很容易把斗门读成,斗斗或者门门,显然斗斗和门门不是一个地名。门看上去又像口。你们家谱写成斗口,就不难理解了。南昌历史上叫豫章,有宋以来,只有一家姚,别无分店。斗山与斗门相连,斗山人说自己是斗门人,不错的。斗门人亲切地称呼他们是山里人,确实就是一个小山坡,我看,高不过20米。南昌姚氏从来不会因为称呼,或者谁大谁小闹矛盾。大家姓姚,都是一家,几百年来其乐融融。

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[LV.Master]三朝元老

9#
 楼主| 发表于 2013-6-2 17:02:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-6-2 17:03 编辑
; i9 u) `  k# r2 t( v
* I/ ^& w5 W. x0 I5 k3 Q回复 8# 姚绍弦 8 p1 Y: {( g8 y; P# U/ H
+ Q  X% Z8 t3 X3 @  z; a" e  D
4 Q, l9 K: k# }
        你们的字派里有南昌字派的元素,这是显然的。但是为什么不用南昌字派?可以这样理解,第一,外出了,确实不知道。第二,可能有意为之。洪武时,南昌姚氏是站在陈友谅一边的,你们在朱元璋的老家生存,不回避一下行吗?1 L# z0 j/ m8 j1 ]' }4 J! {- Z
        我还告诉你们一件南昌的故事。八大山人朱耷就是朱元璋的后裔,改朝换代了,他也隐姓埋名了,因为对清朝满族人的不满,他的画表现出来都是一种孤傲,懂画的人是看得出其中的奥秘的。南昌现在姓朱的很少,姓喻的很多,我大学同学就有姓喻的,他告诉我,他就是姓朱改的。

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2013-6-2 18:12:16 | 只看该作者
回复  姚绍弦 3 T5 ?2 {1 E- z+ H6 n  a2 h/ a

# A4 v/ _# M' h1 ?5 X0 h7 y1 X. k" h
        你们的字派里有南昌字派的元素,这是显然的。但是为什么不用南昌字派?可以这样 ...
6 ]3 y4 G; l/ X姚绍弦 发表于 2013-6-2 17:02

' f0 b! J. C. n) I4 W8 U# r
2 v* u. ?  z( }8 `: q2 D; |, ^
# P, j8 ^& o, M# V4 m8 b9 o2 p& E, x我们内乡县纪委有位领导就姓喩,但他不知道自己喩姓的来历。
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