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这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?

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1#
发表于 2014-9-24 20:22:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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      姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:
) g9 ]& S! ?" Q5 W# }/ `/ q. p4 y十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)
( e7 ]. K) A  e9 \5 j七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)% H# q$ U# H( L4 V6 A, j
    孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#)
9 I+ \( K3 ^: R& V8 d* ^! y. h8 W5 c1 f* |( @& u/ a* o, @
我回复道:
- W# w- e" f9 Y/ ?安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代?      楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。# _" E$ b: Z! B  K! s
      今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?
+ g6 T4 Q  T6 P1 a  t7 e- R$ o$ R      类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?
/ B2 \# F6 ]+ n6 q8 W      今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系姚崇后吗?
. _( M1 F- q. T$ `
2 N; f1 H! r' \* P+ h8 c. x; {
     我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。
- }9 G5 y1 U" K- K5 ]     201311姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见  201311世姚会第一次会议资料汇编)。6 C$ T0 x* B. e/ v

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点评

路过  发表于 2014-9-24 23:28
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[LV.5]六品通判

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发表于 2014-9-27 00:16:19 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-9-26 01:43
( h" F( M: W/ Y$ h1 F姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依 ...

9 w1 Y. W  i4 K8 l6 S 北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.
8 z5 f1 ?2 Q, k8 Q3 L歙北西凤凰族;
6 j; C  \$ }7 M9 U( @     系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字"5 I6 z& p2 Q: q7 }4 Q
                                                邦德元大,可永士振,
) B7 E+ W/ ]) \$ ?3 \6 c                                                仁和爱曰,志守弘基,
3 ~* h9 ^1 s) N) Y2 R                                                秉彝祥集,世因承恩,
6 U) I5 h; H$ F; @5 o% R! r  m                                                芝盛康泰,植达光廷,
- ]- h7 S! m# Y                                                登荣时进,定瑞超伦,
  L6 t! |( p% r, y, q4 x( Q                                                凤应奎景,孟绍芳隆,
' O, w1 ~+ Y9 }, R4 A& m. S2 D" W  `                                                京兆宜沛,美兴奕昆,1 q. a) a, w9 X0 B3 v8 F/ J% @
                                                迪恭卓智,禹广起庚,3 b/ E% ?4 |9 S/ e1 T7 k7 L! c& P
                                                如华采茂,维本安顺,. {# v$ F& e6 o
                                                伸学道义,立建其东,
6 }4 [# z1 ]; r" O/ J5 F                                                 拱以旭岳,万代恒丰- O3 e4 u) M- t
.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世" b9 M! Q5 z1 K. v8 ^, j; G: o/ n

5 T$ Q2 J) g! z3 w/ b2 q/ m; E
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 楼主| 发表于 2015-2-16 23:24:05 | 只看该作者
宿松姚维平 发表于 2015-2-16 22:137 m2 n+ O2 z5 i' [# }. M: E
宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁 ...

" b4 |) }  k' P! I. Y                             (安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序
' p( y9 r' K1 R5 I" f' E       受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。: n& R; \- K8 g; q' P
      东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。

2 ]2 _6 `' d# W0 w" T, B       繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。
" e9 j: l2 m/ l9 R) |       来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?
; x4 n; C3 B& `3 l% I" \! n! u                                                                                         道光三年廿春月谷旦合族撰
: N$ S9 r" `2 d4 u0 L8 R$ P0 n# `3 o5 f

% z$ v0 }+ w" G8 C2 n' p3 p  d——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。: g+ `% {3 \: |/ Z
      道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。
( V$ F. d  I! Q1 [# G& _! ]$ L/ ~% m& U3 o
      
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 楼主| 发表于 2014-9-26 09:43:54 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:22
6 d1 n2 n: A# ~, X- e8 e% ^! j姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?+ b' H/ l! `  X
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...

$ U- P- S' Y- ]- A) x. `         姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
# w( R9 W0 x1 a5 N' z  v* h7 s       我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。* Y, Z* `6 a& ]( [2 h, s
   是“深渡洐派”还是深渡衍派?
4 [, D( O: `1 _* d( \; o# v   深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?, g- }+ n* b5 d0 B* M
   北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?
) A2 O( r4 X( y( \; }. b& F) P& q' y

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 楼主| 发表于 2014-9-25 16:13:29 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:41
3 U9 z6 c% Q' T. Upszyyao
2 l( k) |$ X+ u( X, m, h; W, M7 f1 S/ g& z" G% o, j- i
你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...

3 y) r, \+ Y0 J; Q7 q摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
/ `5 a9 E! o- k7 f
- J7 o8 i- N, \, e- s% I, L
' s7 a0 A$ x# |, J0 l
序号,支派名称,    始迁祖,  远祖,  迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号
( R! a' j& m2 Y" i9 K23,  歙县深渡支系,——,    姚崇,   ——,       成都华阳, 31世,   400,       ——
9 R+ e4 U9 L0 r4 c, {: a25,  歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世,  200,       承泽堂  
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3 }6 U/ H: i7 F" h——表示空白。( r+ Q$ {: l# Q( X4 |  A% H

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[LV.5]六品通判

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发表于 2014-9-25 10:41:08 | 只看该作者
pszyyao
+ ?& m9 p" l4 N( C% ]3 v+ `, i: @+ c  T6 K% X  D. y. f; L
你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.1 b: Y: U2 l. n  U. z$ n
;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.
6 H, E" c% t1 r# v2 @- y
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2014-9-25 00:49:31 | 只看该作者
期待下文,我以一个学生身份盼之。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2014-9-25 00:51:29 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2014-9-25 00:49
$ [9 ^/ p! C/ n$ N* M, A  |期待下文,我以一个学生身份盼之。
4 {0 g4 e/ w6 ^8 ~
只能说姚崇老先人名气太大了。

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[LV.5]六品通判

5#
发表于 2014-9-25 11:50:08 | 只看该作者
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2014-9-25 12:22:30 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 11:50
- ^8 P9 R# t8 g1 n( T& {我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公- ...

/ B( U% u1 o* k- D4 u+ M- N; w1 F      安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。: e; M0 Y0 M+ Q/ m) ?

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[LV.5]六品通判

7#
发表于 2014-9-25 13:13:06 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-9-25 04:22
" ^& Y& r$ h2 c( b安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。

, D4 Z8 J' m( Y6 ^: M你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,9 p0 u7 D1 m8 g! A$ z
歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.
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[LV.5]六品通判

9#
发表于 2014-9-25 23:22:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑 7 J# z+ R5 L( z- g8 \
pszyyao 发表于 2014-9-25 08:13
0 F$ H; [. x/ {摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
9 n2 ^: R8 U, X. p. Z( ~0 z: a

3 z+ r% O8 i  |; u9 P姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?* ~, {6 p& z' N$ ]& W2 l
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)        支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)" O+ P6 y* w* C& c6 k5 V
2;湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)

2 Y( t( _* v7 `3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支
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