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这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?

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1#
发表于 2014-9-24 20:22:32 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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      姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:* X( Z0 \5 G; X; B5 e/ z: {
十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)4 R' r6 r) x! e2 t  q3 k# l; E
七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)8 p# S; p+ ~7 Z8 S
    孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#). Y' M8 a. D/ ]0 h6 t( n& m1 A

( }* ^# s/ L, `+ R我回复道:
# m! U4 t8 L( {, i安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代?      楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。
, l) c2 w$ k4 S; p      今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?
2 e7 J6 Y. q# a( a      类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?& \/ @: Z# u( H! Q# z/ [
      今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系姚崇后吗?
4 D: O; y# g1 I) O' B

0 }" I% U" w2 S     我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。9 i1 m- N9 z+ [, |  T* U
     201311姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见  201311世姚会第一次会议资料汇编)。- Z: p# J, C" ]) c

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点评

路过  发表于 2014-9-24 23:28
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[LV.5]六品通判

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发表于 2014-9-27 00:16:19 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2014-9-26 01:43
0 P! |) m3 a" J姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依 ...
: Q* A1 T& ^4 \5 ^# Z
北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.
% a1 i/ x% [: t" X歙北西凤凰族;- V' O/ ]; h( M7 D
     系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字"1 j# _1 ]% J: |% E: n
                                                邦德元大,可永士振,' [; u( P5 }4 F4 D7 V6 m
                                                仁和爱曰,志守弘基,
2 d) G3 w3 J6 |' |                                                秉彝祥集,世因承恩,' i/ I' ]# e/ K: v
                                                芝盛康泰,植达光廷,
( {: o5 G9 A3 q, T& T- S                                                登荣时进,定瑞超伦,
; J3 h6 I$ N7 ]) d! P5 l7 \                                                凤应奎景,孟绍芳隆,
4 Z3 t4 h$ S, c5 o7 P                                                京兆宜沛,美兴奕昆,
/ o2 D/ p' ^( v( Q4 V+ ]1 n                                                迪恭卓智,禹广起庚,
: E8 |. e6 b- ^$ |  e+ ?, U$ U2 F                                                如华采茂,维本安顺,
' S' R$ _& p, E$ N9 g                                                伸学道义,立建其东,% M. {  D0 L( W
                                                 拱以旭岳,万代恒丰
5 [+ T) _: N4 o0 P. n; R# k.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世7 z# _/ K9 u  [# l# q" N0 p

5 b" ~4 h5 l; T8 D3 U6 |2 ]" e( U0 @" F

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 楼主| 发表于 2015-2-16 23:24:05 | 只看该作者
宿松姚维平 发表于 2015-2-16 22:13- T& d6 x( T5 l0 A7 n
宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁 ...
4 ?- _. z: }3 d0 i. [: t  n
                             (安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序" _1 i% H  g% g- T% f7 C( I: [* W& q
       受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。
6 S; }2 p/ m4 n, C6 c9 P      东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。
1 Q6 [- Y4 D* v+ S3 z
       繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。  X% K* C% U+ d. a- t$ t
       来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?
" n- I$ u) V+ i7 h) F7 d/ m                                                                                         道光三年廿春月谷旦合族撰
: e% `9 I- J( z& J
: U' M! V/ e. U% t& m- E
——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。
" V  o8 x* l, ?      道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。
' I5 _( J- i  Y. V# g4 A0 {% m* f4 N3 ^# O, b$ j/ r) S
      
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 楼主| 发表于 2014-9-26 09:43:54 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:22. ^  R  P4 d" A. V& \$ R
姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?  j% k9 w% Z1 L
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...
2 N/ a5 B9 n* u8 h0 e; B2 c, x
         姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。    他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
7 i. {4 q* n4 ^1 b* P$ O       我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。# s1 B' q& `4 n8 D2 Y
   是“深渡洐派”还是深渡衍派?# Z: t/ E, u+ n
   深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?
3 s. n5 |" a+ X3 H( h3 E4 x   北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?
9 W' K" M# O: S: H/ n) t! X6 x7 V) Q! `: W

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 楼主| 发表于 2014-9-25 16:13:29 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:41
2 r& N: G1 R( Q8 vpszyyao ( w4 P) B: U0 @& W' d

, g. O0 V. j7 Y9 k$ [/ z; |2 p你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...

' l& E  `4 @$ k( [# R7 @$ n- Q2 \摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
! Z: b1 O3 }. W# s" a& b0 R) _& T, U/ ?$ s) _
% [9 A, t; ]$ ?7 s6 a
序号,支派名称,    始迁祖,  远祖,  迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号
* v7 h- L' t! o4 v5 H/ J+ R4 j23,  歙县深渡支系,——,    姚崇,   ——,       成都华阳, 31世,   400,       ——+ B* u. T6 s( T" G: Y
25,  歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世,  200,       承泽堂  
, |( @! I) ^. y4 F* B2 u+ L+ D# U7 }  I$ H( M4 z4 O

# \6 j$ ]3 k) ~0 ^——表示空白。& D, F$ b5 v% v

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[LV.5]六品通判

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发表于 2014-9-25 10:41:08 | 只看该作者
pszyyao
' u7 z$ G$ ]  @/ o# Y8 `% h9 q& L0 v2 t* Z, z% z
你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.
( Y7 r5 s" N, V# n1 o5 c;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.
5 ~3 A, e$ ^6 g+ z+ o* C7 C0 i! v4 i5 p) S4 j2 j# J

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2014-9-25 00:49:31 | 只看该作者
期待下文,我以一个学生身份盼之。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2014-9-25 00:51:29 | 只看该作者
河南姚树江 发表于 2014-9-25 00:49* r* {& R9 E9 y: k( X& _& V
期待下文,我以一个学生身份盼之。
; a$ F+ d5 b% o( ^8 @& G
只能说姚崇老先人名气太大了。

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5#
发表于 2014-9-25 11:50:08 | 只看该作者
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2014-9-25 12:22:30 | 只看该作者
姚士龙 发表于 2014-9-25 11:505 o) X+ m  j6 z) o, }% `
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公- ...
$ H; k. m7 A5 U( F: Q
      安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。
. H$ o" F  ^7 ^8 N/ R4 p

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7#
发表于 2014-9-25 13:13:06 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2014-9-25 04:22+ r" C) `, x$ N' x" X/ z
安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。

+ X  v7 d6 ^6 ?" j你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,
0 U3 K" k; s% x$ k1 a& O歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.
" L# h( ?9 P' q  h/ I/ s- Q: P

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[LV.5]六品通判

9#
发表于 2014-9-25 23:22:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑 ( P; k. R# r7 b) n) l/ |  Y9 Q
pszyyao 发表于 2014-9-25 08:13
, h' w1 R- b' _' \摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支?
; g; w, n4 s6 \8 ^$ x" P
: p1 O4 D, c, E) o) W
姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?: S1 h' g2 m# U7 O3 U
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)        支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)8 i3 O) r: Y/ _; G% M( p6 Y
2;湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)

8 g* @: O. Q+ k$ |3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支( z6 X* v& |/ ]
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