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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 2 x% \2 o6 s' [' b$ r9 V3 U* U

( D( S  w" z! v7 O; Y' i4 H按:0 v1 F* p/ ~/ B( e
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。% k+ a) V5 I( I! a% G; @
& S4 K, I2 D6 Z0 X4 k

" H  A0 q" e# [5 J2 \4 m' o+ a                           舜系世序% o2 j9 B9 y, Z- M$ P, S! U

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

2 Z8 d2 s. g# u" J

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


! T: N* e; T- S# @0 M3 A' k
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


7 O2 T) p' O9 z; m6 H这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 2 R; A4 i7 e' W. a
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
7 I2 T& A9 b  e+ r4 V2 {舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

5 n5 V5 ?% ~) {                         寻找从湖南迁移达州族人7 i% V6 _7 j+ y$ }
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。, c9 J* ]. w5 I; F1 `1 o
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。+ `+ w6 S2 o5 C. u9 l' k8 H$ Z6 T
子四:兴乾、0 p0 y7 b2 ^! {. l7 F# ?3 A
            兴朝、! L3 l# F8 N* {2 g* Y# b
            兴干、
7 F: F3 x$ B8 ]2 y            兴翰。0 w$ \6 h0 p  l. C

  ]7 a3 [/ b' Q+ Z

# j. F0 @( P6 K兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。: r. n1 k" F. Y& S8 D0 f
兴朝、生于清乾隆二十五年。; m9 O2 J0 c1 a
兴干、生于清乾隆二十八年。
- S9 R. Z+ S; i兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
# p/ x0 j; y5 s0 p$ [. A& E* s8 u0 Y, B3 ~. O' q3 x/ N

7 n) U1 |6 q: s" k) s3 t: w" [宣汉的姚氏宗亲,
2 ^1 V& w, x7 {4 @) v- U( |如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,7 D3 s8 B' g) \" L1 o6 h1 ~% s) A) W% Z9 J

! w5 [! E( F7 P+ Z# p' |
) t! \5 O" r4 K: I" @! Y
字辈是:2 H4 X, ^" e4 ~! a$ S' `5 o
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,* C' ^6 _! d+ n9 M0 a) u5 F2 B

8 |6 Z4 \7 g6 B3 p

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
$ k5 I2 m! g8 Z* u6 M# p. K( [132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

- P6 u& E1 A( k* {% s, S132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
& [, F! t* e4 ?! O. v: b) E  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.. L' T( p2 J. q8 Q( B9 S* L
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 * Y7 J2 L* g  o$ Y6 Z, D( y

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12) A/ J4 t" r! q% _
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
2 F' v1 d9 a9 `3 R0 {( O
元周宗亲你好:( g- Q3 C2 g% h- K- ^
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。+ W4 t: T: R3 \  a9 j

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
/ t+ M; c) z" V) R/ o平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

1 v* a! C( W' L4 K: b$ v; ^; u: T1 ]0 K. G5 }' i6 v
( @! V& [  G  z: X
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
5 Y6 b# i/ Y+ |/ @4 i1 i$ V; H% P+ c$ ?* L4 N  `, Q+ `! z
回复 4# 卧龙姚建中
2 k# o7 H5 o& T, c  v+ q+ e8 j% S: _& z. |
2 ~+ S0 R5 s0 N" N  F  H/ |
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
' u; Y. c7 `0 N& {+ A4 b平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

4 H8 e4 @) }* d& F: t5 ~& W4 `8 O; S: @& g$ D

# K, ?9 T% x9 y9 i: l8 |0 u     恭喜仕忠高我几辈。
, I( n4 H' v) |$ ~9 s     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。( Q' d8 G5 D4 ?3 {+ m
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
$ U+ n& i/ r7 T+ ~* l0 a- Z* U# o6 x$ n8 U! h
' k" @) m' X+ D* i% N' @
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
- R+ T. x" f6 g& R平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

. f' P' `6 J) e8 Q5 V6 I, o2 x8 G
原来情况是这样。
) c5 E/ s1 y# ]4 C( O( D
' ]& v8 Y' p8 ?2 Z$ S+ {# C/ D6 c
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
  u0 k2 d. P0 _. s
; f% V! |; N% F  A% k  9 i3 x' d& l/ E6 K" ]# z
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
1 }- ]; ~* }; O" X     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
) O# \6 U; O" ~% ]% w( g0 k" `1 g; Y     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
" Y+ ~* ]; s1 t平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

1 N3 y* h% t4 k& Q* K2 ]6 m9 j& j  U% s

9 W/ Z* J4 A8 v, u   我是129
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