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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 ) I1 H4 ?1 O1 h* t1 i
- D+ _! E* _. x0 y1 r0 [! p: {" P! u2 i
按:9 \" i7 @% L# i  T3 z- }; B
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。6 d3 D4 E* M3 x# u: d; Y
# S7 j9 j/ I; ]$ p( c  p
3 ^$ C* r0 ~$ q! |# X
                           舜系世序
( Q0 z  `7 ~# L

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

2 J# _: w. s1 W% P

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


3 c& ?7 f) f5 F
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


7 A7 k, x9 ~" f  V2 [- H这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
3 H* [  r* m' p$ f* ^- ~3 c
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
' `2 b' U0 W! X0 R( B8 g0 O舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
0 [9 s" g/ m$ V: N" u$ H
                         寻找从湖南迁移达州族人: F# d. T" B9 M. o. ]% A1 N
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。0 @4 Z) S1 T% h
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
3 C9 `+ V6 w2 w子四:兴乾、
- p: Y) z7 ?6 R9 N            兴朝、
) N! \3 v+ n% Q/ h# t5 g  T  s! s* L            兴干、
% s# s$ O3 d( k) d& L  O- _            兴翰。
5 D9 g  f/ r; A' B! k* _7 J# j) e; B, R% B: o1 d7 `
% v$ m& l1 t# B0 D4 s$ W
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
* N4 T: a# v& x兴朝、生于清乾隆二十五年。3 o4 G3 y+ y- K$ F  j0 q( J9 y$ a
兴干、生于清乾隆二十八年。
' a$ H+ l$ z" E5 ]兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
6 K) r+ w0 h: A/ c$ a: ^8 O0 F  P  t- Q* Y

1 ?1 `4 a4 ^6 O* C  N8 Z0 a宣汉的姚氏宗亲,
7 E8 {8 f3 k2 A) T+ ?7 E" }如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
1 R2 x- [! d) F- J  S* O
; N" O' S+ O3 U
5 [, U3 A& H& y* P- X
字辈是:
0 y! ~0 u( I7 G) N/ m3 L! _  Z- C元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,5 F2 u8 I! H! P- H( g9 `
5 @- }; V  U: D3 C+ Z0 S, ]( ?

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
8 U- B( L0 {4 W! D132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

  L% ]' F) j8 i5 _/ O- ~. p3 e7 W132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
# p, j- `! V! a4 _' w) V8 k: H1 h' M  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢9 ?1 b' ?9 [6 Z6 q% \, ]

* ]  k- I0 m8 W6 @3 I4 b) N

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
8 \& j) h/ ~. i% Y! P0 e  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 ( @3 h8 Y5 T: S2 Y* f  \) `

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
3 Z* X4 @! K- L( X! F$ L0 `舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
* _) I0 B. p3 Q; v! l
元周宗亲你好:
: m+ s7 v" Z' u. a; j( @你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。& G* g8 V2 w7 O, |- e2 f' w) x  F0 L5 m

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
$ R1 s4 u) y, m* G) v平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

! O/ [$ B% O. P$ N( O
6 X% J, r1 n& [* d* B5 A# o2 J
1 o, ^+ _( Z) j- a5 Y6 v仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
: ~* a' E) q6 S7 j$ o2 Y, k5 m; |& L
. R, e# a1 I2 Y4 y6 K回复 4# 卧龙姚建中 9 P4 ?. {2 ]5 i. s3 k4 h

1 O; Q( l( c: k/ ?8 W3 t; F5 ~9 n7 `; O- ]2 ~; w: d
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。$ Q! m! d. q) ]) z4 y
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
8 F7 M2 g6 ~, o" d6 c* P' w

9 g) D' D0 v2 x: P& i: m8 }5 t
     恭喜仕忠高我几辈。
, G5 P7 @2 K4 ^/ ^5 c( j" y  p9 I     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。+ [; Z7 `: i( J$ |- c
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 9 i* b* |* F! }/ d) A* A; ?1 M8 Y/ d
2 @% C9 l! E2 z% u) Q$ w

) C, ?0 X8 T* P* y    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...1 H% U: q9 p" J% C7 P, V* {7 n# a
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
" ], o" j6 P1 c6 X9 X. |

, k4 ?1 k+ p0 K1 G1 p! n% @原来情况是这样。, V' F5 @3 E* R9 E* \2 S# b$ n
& s( J" U- F# w. v( ~' r4 P" Q
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 4 f6 ~( L" t4 K: t+ I2 @. L, J5 E
" J- ?- o3 T" n" T5 r6 u
  
" D" N: z% j, U" F+ D+ P# T3 F0 s4 |: n6 V        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”5 S$ |* c8 S5 Q' n
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
3 ]7 S$ h+ C" h0 q" I7 z! R     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。: |$ a. t* l4 H; g: l. L8 Q8 e0 @
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

% k, f( w6 {$ x7 h6 t9 n5 s
5 M! @! r7 Q" C
  b. y% O: k7 O9 g* h5 y   我是129
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