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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
- V5 \4 F; j4 q5 F% s$ w* w# `
# s9 G/ V/ |6 {& j( M% S& L% p按:: c2 m9 w5 k  x
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。9 I) `% m: c1 J3 \1 Q3 o

- X9 w  }1 k" R' K( f: j
1 G/ @# G) I6 V! n5 h# T( |                           舜系世序8 U# s0 A" Z6 {$ N! c3 ]

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


1 ^: D4 v# E4 R5 N( k0 Z

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

# t& R8 D. o/ [( M0 a( l
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


  E6 A# y: j% e- f5 T这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 * F$ m; T. b& P6 c. g5 a$ `; F
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12* ~7 E& i3 @5 r; B' b
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

( }7 `7 N% X( L/ D( r                         寻找从湖南迁移达州族人
3 t7 n: s5 |) u7 U8 h嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。1 m0 M9 r/ z, [4 [( l8 J% L, H9 U
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
  S  I( h' Z8 }9 I, P& p7 [子四:兴乾、- O- X" z/ X9 N! E4 K7 I2 D
            兴朝、, V9 p0 M: b4 k7 \
            兴干、6 x% c- m9 w. {) u0 N0 h: L
            兴翰。$ B: h' t) k8 V: S

8 m- A4 x0 X- j' n- Z; y0 N# [
7 y; r& n( `2 q5 U1 b0 Y9 G
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。9 |' J# W3 a+ O
兴朝、生于清乾隆二十五年。
- {5 s$ b9 R* b$ G* ]: H5 v' n兴干、生于清乾隆二十八年。
; a' ^  g' J$ P7 i) }兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
8 j/ \1 l9 z% A( X
( D* W2 O" k; S) V& f

, r/ m* P. P, O# o宣汉的姚氏宗亲,
$ y/ J/ O/ x4 y$ F如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
* Y  N9 ]" J( x3 X
1 p1 h6 Y0 F2 C; @+ T6 {# W( d

  K( e: J' G* D! w; k- x' D" Q字辈是:6 ~/ p3 {) q3 D3 G5 y! I6 m7 r
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
) g$ i" z+ `# Z6 e" i" E6 i0 K8 K! }$ ?1 |

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:456 p( X4 q- k- F8 x" h
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

: U- f  \( E4 J, J4 w% j132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.' N6 C5 I) N% F$ p
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
9 f; n- w4 R6 b% _. F8 ?* ?+ o2 g2 T! G! }

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.- b+ J5 K! _$ B4 [, ]+ L
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 , B: M, h, j% q5 B! L5 M8 I5 c

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
3 n. m/ J4 \- E' ^. v舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
3 s6 W. r# l3 {4 l
元周宗亲你好:  w: w& B& m, Q  R% K+ g) E+ K
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。1 w5 F  Y% d9 j# V$ _0 {- F

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。- ]) N# @  A% J
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
0 ~& }6 A: u) M( z; c
9 ?% b% K1 a" |) [' ]0 o
+ L% @  C( D5 M$ G
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
, k6 u, O" ~& q( J# n& h
; ?5 }7 p3 s; W$ k+ l回复 4# 卧龙姚建中 / m. x; {- `9 `+ r5 I

' n, x1 g' P; N/ e, `
: H3 J7 v& C- n- r    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。0 J  f) p& h! |: q1 o. Q3 {
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

6 b1 E7 b# ]. L
9 J' S1 r# H+ u; G# f: a% h! q# I( `
     恭喜仕忠高我几辈。* j  y, A$ Q: r% J
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。$ s( k. C& T7 G' ^. ~0 I8 M# @/ V
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 * X1 u# u" x" x, k5 g$ r( F: k
. Q/ K% l: R. _- l& C
- U( p; D: R% D0 l
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
% h8 w- }8 x. c* g9 G6 N平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

) Z. W1 `: Q  H2 H, S& |! T, l( u( Y8 D+ O* Q! m! a
原来情况是这样。8 r5 X$ ]) V' Q0 j4 f5 |8 h- {
. o  w7 q9 ?3 f0 b
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 $ \2 F8 g( I6 ]$ a2 C7 |

& y$ W/ N- @; X; [$ K; L! j9 v  4 g. V" J+ K( C# ]% `7 ]
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”' z/ A3 u( W% G2 h$ d5 N$ D
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
5 [' F; @( M. N+ P% m- P& H# y     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。1 C7 T. w( l6 l: L' R7 D
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

1 S" [/ z$ s0 h* D" n1 i+ ?" `3 P( e
4 g; q% q; l8 [7 Q6 n1 a7 r" o+ N0 l6 c& H" x8 q2 }
   我是129
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