寻宗问祖（应该是南昌的，麻烦各位宗亲帮我看看）

姚绍弦 · 发表于 2013-4-8 10:05:22

本帖最后由姚绍弦于 2013-4-8 11:00 编辑

回复 30# 姚孝忠

昨晚，开始家谱没有带在身边，误将1400年左右明朝的永乐记作天启。所以，一开始我怀疑小庆宗亲提供的1627年为天启年的错误。当我知道是自己记忆错误时，心情非常难过。倔强的脾气立马就来了。一直看家谱至拂晓，终于有如神助。谜底将要揭开。; @& q2 \( Q4 t/ ~$ W
小庆宗亲提供的年号是正确的，1627是天启7年，他提供的家谱源流非常清晰，建中，尚明，孝中你们的判断也准确。小庆宗亲这一支可以确认是南昌姚氏，这是一个振奋人心的消息！3 K& b# H9 V& [* H& I7 w
我从明朝的天启，翻阅到了万历和嘉靖年间，发现到了贵阳的这一支.斗门前房，中仪，名铲，任贵州省把总。生于明朝嘉靖40年即1562年。其子铭承随父亲任寓贵州，生于明朝万历15年，即1588年。后无稽。
6 }/ T& C; V$ T( v1 Z* e 人和时间吻合了，关键是武官这个职务也吻合了。明朝嘉靖，万历年间，在江西有一次很大的移民运动，当时的兵总，相当于现在的省军区司令，把总这个职务，实际上在兵总的下面一，二级，相当于现在的县级独立师团级。不过，明朝的当时建制是军政合一的，又有点象现在的新疆建设兵团。: c0 l4 ]& Y+ \ c& ~
三者吻合了，小庆宗亲提供的源流信息也是吻合的，‘详明存于洪都，’从后代的地界和‘镇守白马谭’这些信息与云白公的身份也吻合。唯一不吻合的就是名字。我分析了南昌家谱，嘉靖和天启正处在第三届和第四届修谱之间，南昌第四届修谱正好是1627年，但是这一届修了6年，间距了61年。所以，中仪公没有留下更加详细的行传就可以理解了。再有，中仪是武将，字号没有文人那样完备，也是可以理解的。, i2 `& j* @3 @0 ]- Z
关键还有一个旁证，我发现斗门前房家谱里的后裔特别少，而‘铭’字辈中就有，铭洵：随父亲寓广西永宁，北陀营把总；铭良，广东新会营把总：铭治，广西军政医官；铭滨，铭浩，行伍功加世袭。。。。说明这一房从武外出的宗亲比较多。6 s' w! W4 q4 y* e' u# a+ o; x' L
再有，从宋朝开始，豫章姚就是今天的南昌姚氏，别无分店。所以，我同意孝中的十有八九是南昌姚氏的见解，只是我说的更加肯定。

姚绍弦 · 发表于 2013-4-8 10:30:49

回复 31# 姚绍弦

致三卿团：请你们也分析分析。我唯一不好判断的是，1627年时，中仪已经65岁，他的儿子铭承是39岁，那么这个云白公究竟是他们父子中的谁，值得商榷。

姚绍弦 · 发表于 2013-4-8 10:35:57

回复 32# 姚绍弦

致小平等广西，贵州宗亲：
南昌姚氏这次发现明朝嘉靖，万历，天启年间，有宗亲行武或行医去了贵州，广西一带，当然也有去四川的，这个消息，希望引起你们的关注。

贵阳姚小庆 · 发表于 2013-4-8 13:27:27

绍弦宗亲您辛苦了，真的很谢谢你们

贵阳姚小庆 · 发表于 2013-4-8 13:33:01

还有就是他的夫人赵氏，这里可以分析一下吗？

贵阳姚小庆 · 发表于 2013-4-8 15:14:27

"云白祖偹武职"从这点看，他本身就是武官，那他的儿子是不是呢？如果不是那就可以排除；还有就是"缘人赵氏"这里。就谱书记载：" 祟祯陸年旋於纪家庄（后名姚家寨）上齐五岔水为界下至假角山为凭左抵河在抵摆标山"这片地很大，直径10公里左右，也说明他最起码不是一般平民，也不可能过来就是地主吧，在我之上的第四代还是地主，因为十年浩劫，现在哈哈…

姚卿芳 · 发表于 2013-4-8 17:03:45

本帖最后由姚卿芳于 2013-4-8 17:39 编辑

回复 36# 贵阳姚小庆

小庆宗亲:

从你提供的资料中从三个关键词(吴兴堂.豫章.洪都.)来看" m( z/ x8 p! Z1 G& \. c5 T) X3 J
我南昌姚氏有的族谱记为吴兴堂. 南昌姚氏在民国十八年前叫豫章姚氏. 民国十八年第十四届修谱随地名的更改而改为南昌姚氏

洪都也是南昌以前的地名.南昌只有我这一支姚姓.没有其它姚姓村莊. 从你提供的资料中(歴有伟人详明存於洪都)说明你的祖先在洪都是有记载的.有可能是族谱或是县志.

从以上说明你的祖先是南昌这点可以肯定

从你提供的资料(嗣自天啟末年黔疆匪茹我。)不能肯定是这年从南昌入黔的.只能说天启末年黔疆出现匪乱. 云白祖偹员武職率師靖勤喪乱既平甫居平垻上营,此时云白公可能驻军贵州某地.仅是匪乱就近调兵既可.不太可能牵动江西.可能云白公早於天启末年就在黔任聀.

绍弦宗亲很辛勤为宗亲办事,查出上述资料确实不易.

望小庆宗亲能将现有资料拍成照片的格式传给我.我们进一步从多方面查找.

贵阳姚小庆 · 发表于 2013-4-8 17:42:46

回复卿芳宗亲：1627年入黔是正确的，但是就中间不好说，就像你说的可能是就近调兵，周边云南、广西、四川湖南都有可能，所以这也是个很难下理清的地方，但是1627年之前是不在贵州任职，我听前一次整理谱书的人说入黔时间只有天启末年，公元年是在图书馆查到的，我想从这方面不知道能不难找到线索，地方志之类的

卧龙姚建中 · 发表于 2013-4-8 17:59:34

回复贵阳姚小庆 3 r& U! }6 U/ K8 ~
小庆宗亲: 从你提供的资料中从三个关键词(吴兴堂.豫章.洪都.)来看# ?6 y( w: `0 O3 B
我南昌姚氏有 ...
: o2 U4 ?! x1 n; h/ v* l2 q姚卿芳发表于 2013-4-8 17:03

卿芳老的分析有道理，极有可能在云白公之前就已经从南昌迁到了贵州。

彩云之南（姚良文） · 发表于 2013-4-8 20:24:30

回复彩云之南（姚良文） ) t' {# l7 P0 {3 k& O6 x/ o; Z) |) F
! v$ i; q8 p' H3 [/ x$ j( o
我们南昌姚氏,在十四届修谱之前叫豫章姚氏.在十四届修谱时(民国十八年)随 ...5 ?1 D' x6 p; a3 I
姚卿芳发表于 2013-4-7 18:25

谢谢卿芳老的细微指点！
请问卿芳老及各位宗亲，当年的灵源管辖现在的哪些方或者是被现在哪个地点管辖？我百度搜了一下：

宜春市宜丰（别名新昌）县辖新庄镇芳里村和南垣村，请问南垣姚和芳里姚是指的现在这两个村中的姚姓吗？

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