致江西（平远姚）姚士平和四川（沙河系姚）姚文长

pszyyao

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- t4 r% _8 `- b9 m1 \在上面的帖中，已指出四川沙河系姚氏新修宗图两大与众不同点（或两个错误）：其一，将潮阳姚始祖姚孚公和平远姚始祖念一公混谈为同一个人；其二，将天明公的舜系世系排序搞错了。下面将谈谈沙河系姚氏新修宗谱其他与众不同的地方。
      在宗图中，自念一公以上的世系，有许多人名（世系）是我初次见到的，换句话说，是民国期间三修的平远族谱和广府宗卿公后的族谱所没有的，不知是根据什么文献编的？。
$ M8 q: s$ `3 f+ w; E& t      天明公有子三：伯，仲，季。而沙河系姚氏新宗谱对 天明公的称呼不全，对他的3个儿子称为伯派、仲派、季派。
      在新宗谱中，未见民国年间三修的《平远姚氏宗谱》中国民党元老胡汉民以及平远姚族人作的序，也未见清朝修谱的太守公的同僚和太守公自己作的序言。太守公指平远姚尲，顺治进士，中宪大夫滙川历任司农司马迁杭徽两郡太守。这位姚尲是平远姚不可忽视的人物。

姚文长

哦，看到了！据你们所言，我的谱有待考证。:handshake

姚士平

复印序言没问题。不过手头上没有老谱，请稍等。
沙河谱不是根据平远族谱修的。

姚士平

平远族谱（始创谱，不是民国三修版）是由你上文所称的太守公姚尲所创，因此是清代创谱。但是他们对于世系 来源依据的是明代天启年间老谱，录有宋代宗之公所创的家谱。因此在创谱时，对于世系来源追溯得较为详尽。一直引用到唐代思廉公所创之谱。

姚士平

“宋江南路提刑副使裔孙支，即季派朝宝之后裔。朝宝，宋之副使，名臣。”实际上宗之公。即：

宋代兴化县人姚宗之，字元仲，绍兴二十七年（1157）进士，授吉州（今江西吉安）司户参军，擢国子学录，迁太常博士，兼权吏部侍郎，后以亲老求外，提举福建路常平茶事，复改东浙，移江南西路提点刑狱。
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你谱上有宗之公记载吗？

“姚斐熏，宋时由闽莆福迁宁化梅州，驿修官。立籍韩莆之均田，为平远姚墟氏裔孙。祖隆同辈。”如果姚斐熏与祖隆公同辈，莫非是祖章公？但是当时创立族谱时，没有记载祖章公后人，所以肯定不是祖章公。此人是谁，还有待考证。

pszyyao

15# 姚士平
     我潮阳姚认宗也有个过程：初只知我族源自福建莆田，曾以为来自漳州白礁，直到莆阳宗人守埙公嘉靖癸已持莆旧谱来潮会修，始确知我潮姚氏上始祖楶公来自莆之游洋。这时谱始有“莆洋世系”，其中载有“宗之，字元仲，宋绍兴丁丑登主十朋榜进士，历官江南西路提点刑狱，养亲居家修谱，有传。”

姚守埙公是对我潮阳姚认宗和修谱有功之人，如果我修我家家谱时，将会为守埙公立传：
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公讳守埙，字睦夫，行二九，号蒙沂。元炤（同“照”）公长子也。幼治壁经，补邑郡庠生；三赴宾兴不遂即隐居，卖教南邦；我明嘉靖辛卯（公元1531年）重修族谱；癸己岁（公元1533年）又特抵潮，会修九代祖潮阳尉楶公派系一帙而归，藏之大宗祠。则公笃本源之念，有功于家谱也大矣。生卒、配葬、行迹详见于后。生子一曰轸。（录自莆田族谱）

pszyyao

15# 姚士平
      在潮阳族谱世系表中，可知宗之公有子二：榘，楶。
3 R/ F2 q# O% f" R# O( p8 ^5 y也就是说潮阳姚上始祖楶公是宗之公的次子。

姚文长

关注四川沙河系姚氏宗谱图
   2010-1-22 我读到 姚尚明在姚网发布的题为“沙河系姚氏宗谱”的系列帖。当时作了回复：
+ f' w2 [% Q# l5 _4 z3 ]  [  f9 j* w% h; @
% ~9 n5 Y# j, p" D! c尚明兄：你好。
      我读过民国三修的《平远姚氏宗谱》。最近正帮一宗亲寻根问祖，可能与 ...
pszyyao 发表于 2010-7-13 21:28

11平平远《姚氏宗图》序和麻城《粤东姚氏迁楚图》序两序的来源？作于何时？
; ]$ C2 v2 P; {; ]* M3 e6 `. X来自我们的家谱，谱未写出时间，不好自定。
麻城是湘西麻阳吗?
! k- D$ Y* Y: d* G3 H. A9 t& D楚是湖南湖北一带，麻城在湖北。
1 \$ T( s3 w% g& U8 f序的录者姚斐熏是什么人？姚斐熏的注可能有问题：姚斐熏与念一的儿子祖隆同辈吗？
姚斐熏，宋时由闽莆福迁宁化梅州，驿修官。立籍韩莆之均田，为平远姚墟氏裔（yì）孙。祖隆同辈。不是平远祖隆支。

作序者姚如春是哪里人？与到辰州（湘西）的姚氏（迁楚）什么关系
姚如春，即如庶子，生于清顺治十年（公元1653）癸巳岁七月十九日，清康熙十六年（公元1677年）丁巳岁孟春（即2月）赐进士，出光禄大夫，经延讲官，礼部尚书，加一级前二部尚书郎，继任都察院左都尉使，兵部督辅，左侍郎，后授右侍郎，事刑、事两部。死于清康熙三十二年（公元1703年）癸未十二月初一。他的老家何处，我还真的没考查到。与到辰州（湘西）的姚氏（迁楚）没什么关系。
" B: j5 H& |+ A太守公当指平远姚尲，顺治进士，中宪大夫滙川历任司农司马迁杭徽两郡太守。与太守公什么关系？
$ x/ o: k. k( o3 O0 \% w" N太守多的是。与这太守恐怕无关吧。
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姚文长

1# pszyyao  
" `. A9 x: g/ Z6 y6 x      在沙河系姚氏宗谱图5和图6中，是这样描述景清（讳念一）公的：
             景清（名孚，即念一公）  潮阳始祖            见图5
             景清（名孚，迁广东潮阳埕   潮阳始祖念一公迁 ...
pszyyao 发表于 2010-7-14 08:01

我们的潮阳始祖与你们的潮阳始祖是两个人。我们的潮阳始祖是平远的梅州始祖。
姚孚是同名而已。有的名小时改了，大了不用了；也有老了还要新改名的。念一公是大家熟悉而用得最多的。

姚文长

从沙河姚氏族谱上看，他们的世系应该是平远世系，也许是相隔久远，记录有误。
姚士平 发表于 2010-7-14 08:54

我们与平远同起于念一公。平远姚是祖隆之后，我们是祖章之后。