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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 - O. o' Q* s9 B( G+ A* B# W
; k6 d1 ~$ |5 g+ @1 `2 E
按:6 C8 e% [1 v  b- Y3 |
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
& A4 e# a) ^5 t0 G: n  g& @8 @" \8 r2 H3 |* o& i

0 I' t3 {5 W1 ?: a' Q                           舜系世序5 H6 a0 m3 R( d# ^2 o' R! y- d

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

8 n: I. R1 D3 M& r

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


7 U  e! C, j$ ~, n) a
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

/ H  Z3 Z$ Q2 v. f$ W7 [3 M
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
: K3 c& p5 N1 w: w/ U; p3 {+ T) N
姚元周 发表于 2013-5-11 10:127 R; d# q3 L$ ~& t
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

' y& z; P) s5 [% V# _8 O2 V                         寻找从湖南迁移达州族人
' @$ p. P" s/ o嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
% u9 \" O/ E+ n配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。: O% U$ B0 H3 V( V; j9 S
子四:兴乾、
; {& h  [  O. S$ n! V) `            兴朝、6 H; O, I( ~" M- f5 i- R8 l
            兴干、
1 U/ O( J5 a9 e2 g& u5 P            兴翰。
* h% b  T8 c$ B' I& K. f0 V, m0 Z9 s% Q
# a% D- r5 k8 c9 b$ V6 u& t. l
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
  C7 m! H7 t& m1 p兴朝、生于清乾隆二十五年。
0 c: B) P$ U/ e兴干、生于清乾隆二十八年。
# D% ~  f# s! O& J1 q兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。" ]% c/ o3 c" n" g
) V! f" k8 t. i7 p: `
( P$ a5 a4 k- U4 Q! P1 J
宣汉的姚氏宗亲,8 q5 {3 X8 s: F- i* `8 I4 H
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
  }' z) D. u* ?$ D8 K
- w: a) v2 M$ s) J
' m1 a9 T: ^: ^+ G
字辈是:6 j" K) I( G, g: V- L# e
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,
8 V. ]' ]! [; D! B. P: Z, s1 d6 r6 |( `: b. X1 R

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
! N7 H( r0 x6 }132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
. \/ D4 e0 K# \% X( d* [. T, t
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
& S  B: E. |3 ]/ b( L8 X: V  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢$ g" n8 W8 f6 L  J( M4 w, j
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.- x- r* A% s" k# S4 N% s
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 , x. q- o  _* U4 F7 z

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:123 ]  D/ r# G# E. }% f: ^# P
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

& K$ x( o0 c8 Y# o$ M% x! l* K元周宗亲你好:9 S) b: N* f: ]4 Q1 |
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
6 n! F  C& ?, b, @1 G' i% O5 e1 K

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
* T9 L# @/ Y( o* G( {; Q3 X! C平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

! z* g7 Z5 D8 m0 s- `
8 h- X' I; o9 _# y; I* {
3 k' x7 m+ h6 }+ A1 |4 V仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 " `/ _  Z8 ]5 F8 v
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回复 4# 卧龙姚建中
' h& a* W) R$ w; Z8 P$ h( P2 l
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6 x$ v# N  X& d6 c    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。; D2 |$ v% e1 W  }" x
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

" q/ t1 n( `0 E
! i" w+ c3 t: q6 x" x# p$ u0 n4 j& j1 H- p
     恭喜仕忠高我几辈。
: c, c- s# j  |     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
5 r5 C0 U7 P  a4 k2 D) l; ]     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
! T/ ?. G1 B; R0 E, f! c
, x( W/ @  u" y. }% ?! W
# b2 H$ N* ?% _    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
8 x  u+ U+ K4 `( F1 N' b. x平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

- J5 t% I& r: r5 T) c* {- ~+ ?9 m0 E: p0 F4 k! G; M3 E
原来情况是这样。" v2 C! f! ~( s- V( y( f4 k, F9 D, r
7 j) r  A# k  c) e6 W
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠   S' K; ]. P5 T
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3 v& E  m& D4 f& E! t* x2 ^        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”% D4 l3 y) ]. K( d* A; Z
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。# e4 Z3 M: {* f, Z3 \- m
     

签到天数: 547 天

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

签到天数: 281 天

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
# r& E7 @8 \; y& O. V- [& E  s- B平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
! _1 z1 l" v- D+ f2 c2 J) `3 E
; Z% ?" m% O4 z% t( J
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