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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
# m4 ]" M/ z( n# N  B+ L" u8 C. R6 x+ z8 C) ~6 @
按:
( ^* i# k/ R& Z5 ~   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。" h6 E4 i  K) `. A5 s

" r: y0 D6 ~0 p, f0 L# _  ^' k: G, s! A5 R( O( v8 w. V
                           舜系世序
' F7 b( W- Z4 F: y& d1 b4 B6 @

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


* ]$ D- A* X$ }/ ?: ?. M, C9 ~" v/ l

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


& w$ n- N# k; }9 C9 l0 g% d0 Q) A
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

! b5 q  U) U9 F( i/ L3 f' |$ V
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑   n1 E5 y' w8 v- C& Z. v' d" g
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
. S* u8 V! c. `& l2 s舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

7 f: g2 Q' N; D: C                         寻找从湖南迁移达州族人' d" G; J: f: x# D- W) T
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
. T6 a$ ]0 e0 q" R; R! m配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
" e" |1 |# y# A2 D子四:兴乾、
, J* f, o( |5 J% z7 u, `; U# Q3 a            兴朝、3 E' [' i5 q# `2 U! h2 u
            兴干、
! c" N& z. x+ q3 c- G/ k  ]$ V            兴翰。
& P6 K1 L* S! v9 W& z5 a
4 R" F* {0 F# I  b

6 v+ y7 A: `9 `; [; J/ P兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
! m1 w$ w% z& C# G3 M* _兴朝、生于清乾隆二十五年。( P% J- A3 i& ^3 g' X
兴干、生于清乾隆二十八年。
  d) Z! n: y2 P- L# h1 p9 f; J兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
5 l9 J0 U* m; z3 y, a' o$ ?) s8 J2 u; C8 L+ N3 k1 U7 ]' i

$ V+ t' v1 v4 ]& ^! K4 `- K4 _宣汉的姚氏宗亲,
& `7 t/ \# w3 x2 Q如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
+ w! D! r8 Y3 A: d
0 y% K  N' O# d0 q
2 M  {/ e+ q: t2 i! Z; B
字辈是:
7 b1 t( }$ ]2 L. L' Q& S! C! s元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,% Z6 V8 S- y5 p' Z2 B6 Y! H
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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
9 O" m. o; O0 P- `132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

  ]# C: n0 S" H# P8 Z+ X132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
4 t+ B+ k, Y( s* U  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
1 ~  D5 o& a" M5 ^. d- x8 J# z8 v; D5 p2 r9 K/ S. o" R

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
5 ^& a5 N: L8 S& n  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 0 W* f9 m4 `0 \- a

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
: e0 p% \2 N5 B4 q舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
/ h% Y) m0 ?9 z0 O( y4 r
元周宗亲你好:
6 q& y+ a- p( A( P1 `( a* r你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
- {) A1 h" B/ e. |2 l0 ?

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。) ?2 n1 ]/ F( V4 R' |/ B* n
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

# d6 I$ A& p/ p4 p8 w2 t$ p3 |! {9 {% ?3 `. i4 B: F3 [

" J  R6 M; t; C8 y8 h. J仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 # P* c0 d( h% B7 `, ^

) V2 y. ~' @0 t- Y5 f/ L回复 4# 卧龙姚建中 ' O. E( x1 @" p, q: M9 I0 l2 h0 [

+ M, G0 x# E# m, v& y2 N! I& f0 a) H; M9 m
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
/ d, r% M' W! j5 a# E* T! K, U平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

$ c: b% J, V* L# D' F+ T* Z" M  r1 O5 Z; @* T- [

, c# L( M+ B1 [/ g4 j! y     恭喜仕忠高我几辈。' n  n# m' \' A& x% r
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
4 \9 f8 Z9 W& [* a5 E     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
$ ]1 x) C6 x- @( `0 M1 {6 R
; Z- U$ Z3 m, ]( H/ F/ M- c% w1 [  b( Z# y1 r9 D& v" k1 Q' y
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...# h8 ?$ m; Z# s# J/ o7 G
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
+ |6 X$ i! v. W: q
; u0 z0 _& a+ U4 Q( h! P0 ~* `4 a
原来情况是这样。
- `! u# J1 o: y( _! i5 R; G7 ]
2 o: M* g2 Y  Q) p
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
. u7 u/ v- C' A8 k
" y. Q4 D; \3 w0 C- A  {! V  1 ~( a& E& V' ?# P* h
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
: n2 M. w. P4 L' o1 C2 z6 D     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
$ S3 g& i8 }1 s     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。$ ]* x5 @: a/ t/ S
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
; U. l, D: q9 u" o: p
& H8 n9 @# ?- g5 o$ r5 A

2 C" _4 M- L. Y3 J4 M& U- K   我是129
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