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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 3 R' P7 g8 A3 ~3 \& E5 w  `( f, I

  i7 S: j4 ]. s, H, }按:8 N. z- Z: a0 o+ N9 v. f# I
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
2 x% i5 Q4 w8 Z# b/ x2 a! A: c7 a8 g3 ~% k/ j1 O% q
: W! q8 _* ^/ G3 K2 I
                           舜系世序
, J* K! n# Q( S: T, l( R) V2 Y" }

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

1 H8 T# q$ r$ B  @! L) a

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


1 l- j$ g6 O+ J( x7 o% n
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


, o  e* O2 u' L' O  b. g. l4 _这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 8 {; ]; g% m* f% }9 F
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12" Q4 x9 T; D" s, T: v
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
% e7 \2 n: [6 g/ \- t) k
                         寻找从湖南迁移达州族人
7 s/ E: F5 N7 y( C: Q( Y' O" V; B嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。1 Q. w3 n: U: c' t- S
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。) F! f- i4 S1 r) ^! H  W0 n9 R% `
子四:兴乾、# T+ g# @) o, G
            兴朝、  @1 U# T0 A6 J/ N: U) a; q' k% o
            兴干、* Q4 y+ P; N4 _: M
            兴翰。
* V1 l- P8 y; [6 A0 ]
# I4 x- ?  U' W3 Y! S4 F

! R9 o- q9 g# V( T1 o/ p- ~兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
" J$ g) D/ ^1 I# O0 ]& [+ w' l5 Z兴朝、生于清乾隆二十五年。
! [# J" ^* |; Y2 w# h. N+ V兴干、生于清乾隆二十八年。
$ y5 p( l# R5 D1 \兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
6 }, i; y' b! ]2 K$ N6 n6 e% @( S5 W, j( D. u+ R
. j6 E5 S* x. Q# V* X9 K$ g. L
宣汉的姚氏宗亲,! u6 z5 p  v6 O
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
  Q! P: N7 T9 I5 Q+ L- W  S
, P3 Q/ r$ g. _, ?3 ]
- {& M( Z% n- N9 f( r+ _% v; k
字辈是:) C& x" L- g1 d) g( B5 G
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,9 q+ e( E3 j( }2 q2 o
9 b" v8 V( T4 w& H  O( n* u3 B

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
6 i. Y* b8 w7 U" f132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...
4 ?' F: d. V  l
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.1 j, B5 d; \0 f% a8 o
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
  _9 }5 A' x% i3 R% j0 N) ?1 x5 j8 F* a* ]1 ~

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[LV.1]布衣百姓

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
1 `. \$ X/ i  K( C- y  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 ) o3 O. z& i" c5 k

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12: a% F8 ~: i4 s6 I0 z  T- }
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

1 D0 N6 r+ G$ ~6 |, Z" t元周宗亲你好:6 h5 z. J* l# V
你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。0 K/ W, l' E  G5 a" G  ?7 [5 J, F  ~6 {

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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。" {9 v" i, @0 O/ w
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

; N' [5 r2 ^, v; V9 D- B
6 y+ ~; c" a8 E" o! t: f/ o' x" k8 M# g. Z; P
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 ! h/ z9 b; S+ Z- r

- \7 e+ N% J9 Y& ]1 s6 G3 `回复 4# 卧龙姚建中 $ P) l/ b* A4 i, U) j" V' x$ O

$ T& |# b) ]; s) ^6 Y# v+ F# n6 f+ N: d
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
% M+ P) V9 G. P# u3 p* E平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
( `5 g  F# d% R  |, ~: f' R" x
7 k& r! P' O' J% ?: p1 S; ^

" C6 D5 ^7 n% Y% }     恭喜仕忠高我几辈。# m1 P! k/ C# L: m
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
# N/ Q" D6 m, h$ s) y     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 & X$ D3 S1 D1 ~  b+ \) N
# L; q0 k& y- E8 E5 z# E

+ Q5 E; L' ]" [  f9 L    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...7 N. R1 f& N4 D  R+ U9 l; s
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
3 i2 G) Z* }8 A2 q3 |9 A4 j

5 ~1 ?: l0 J+ {7 `4 ]/ _* f原来情况是这样。! t! u. x" R; o: c/ `! T+ D+ G

4 R( z! j/ H4 E/ B1 O/ {6 z7 S/ o这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
2 V: I2 `$ O% W7 [4 u8 Q; l! {7 r. a6 i- Q7 Z; y8 Y* y! n
  1 q4 w+ u8 X' J" u4 s7 v5 ]
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”$ w) i6 t+ K) |( `
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。9 z7 H3 _' c/ q. H) B
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
! g/ w, M- {! L* y6 Z平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

. V6 T& ^9 k6 G
9 o# y3 T: |% O! W$ \3 M
; J+ t$ k0 I& y& x0 d, K/ F   我是129
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