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楼主: pszyyao
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三公之后族谱知多少?

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[LV.Master]三朝元老

11#
发表于 2012-10-24 14:15:29 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-10-24 16:55 编辑 / y& ]/ Y; R* _5 k. M, o  \, {7 A
& X! ]' C6 X1 l7 {, @' E$ y5 Q: t# [
回复 10# 1156824942 - a8 Y) g) R9 F! z, f! v

$ H5 p( l! J2 |2 h- |
" ^) N) W0 q% M; m# ]. J    恕我直言,你们的谱如果连贯准确,那就比方里谱还严谨。他们‘道启三千士,宗绍五百传,发祥由大孝。。。。’现在是‘由大’居多。也少了你们6~8字。从谱系上看,你们还在烂泥湾呆过一段时间。。。

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[LV.5]六品通判

12#
发表于 2012-10-24 14:36:17 | 只看该作者
本帖最后由 彩云之南 于 2012-10-24 23:42 编辑
* a9 G+ v' H) o5 H% X, s
7 t! Z, g1 H# ?          
8 h8 B3 p  t8 H  ~" Y% T+ ^4 t3 s               云南永善谱                                                     湖南会同谱& f% Z* L9 A( \. K7 _  k
           万历42年(公元1614年)续谱记“三公”字派/ l; L. w1 U5 B* P7 R# I
3 h& ~2 {8 `& Q/ I% I' ?( N
                                  
$ E# i. f: _2 z* b7 L  ~                                 湖南新晃谱, z; m0 D8 R; [3 J! j) J8 A

4 ?# J1 U+ W  ~: _, k; q良能、德、珊三公信息(良珊生于元顺帝壬辰公元1352年)

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[LV.Master]三朝元老

13#
发表于 2012-10-24 14:54:47 | 只看该作者
万历42年(公元1614年)续谱记“三公”字派4 }# I" ^3 n5 j6 D$ Z

# t7 l, U3 i# e% w: Q' s- c, k/ U& f0 C4 v( `0 w* u) H
良能、德、珊三公信息(良珊生于元顺帝壬辰年)
% W8 ?9 E2 E, Z- A- \6 \彩云之南 发表于 2012-10-24 14:36

4 h. L: r& {& b7 F
& [3 ]5 L9 F2 N& B* g$ U) e1 j* u. ~1 f7 ?, I
    换成公元是哪一年?

该用户从未签到

14#
发表于 2012-10-24 16:02:09 | 只看该作者
回复  1156824942 5 _& R# l) |# c0 J+ C5 o1 M

& |$ P1 C0 y- a1 M. r
( r# ?6 C% n; h1 j9 @    恕我直言,你们的谱如果连贯准确,那就比方里谱还严谨。他们‘道启三千士,宗绍 ...8 R; x7 o+ U5 C. A
姚绍弦 发表于 2012-10-24 14:15
' L" s/ h# y6 E0 k/ `' [
3 `+ _* O& e8 w: o
! r3 H0 ^$ [6 ~+ B1 _( q+ {  n
    在我已知的谱上.字派始终保持得很好.外迁自续的都能连续得上.至于江西上面的我无话语权.我们这次同修也要很详细审查这些的

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[LV.Master]三朝元老

15#
发表于 2012-10-24 16:18:35 | 只看该作者
回复 14# 1156824942
: R; \9 M% e' S1 z! F+ c
* z) O0 }" q, y5 s& ^, A. H6 C) I" g( ^3 A8 |9 G6 n
    我当时也是疑惑的,总以为老家的谱比我们外迁的要详细,后来发现他们还晚我们近100年。于是才产生质疑。

该用户从未签到

16#
发表于 2012-10-24 16:23:53 | 只看该作者
回复  1156824942 , M1 K9 P1 o8 X4 Z5 k

! P6 ?3 ]# q* K" M) K' L; H' D3 H5 i7 i. T
    我当时也是疑惑的,总以为老家的谱比我们外迁的要详细,后来发现他们还晚我们近 ...  _1 }3 F+ J) j- P! w: B+ x
姚绍弦 发表于 2012-10-24 16:18

. W2 ~. Y! c9 n  k5 Z+ ~
5 n7 v/ M; d/ t) e- m; x
$ n; l0 _$ `, V+ w! r5 f    这要当地当时有人重视不.反正有很多原因的.现在很大程度上难佐证了.还好我们三公以下没有什么失误.祖源地要比我们记得详细些。

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[LV.5]六品通判

17#
发表于 2012-10-24 16:29:52 | 只看该作者
古时写谱与现代修谱和领谱方式都不一样,现在都车来车往、信息在网上飞来飞去,传说我们云南的谱是给脚步钱,派专人徒步数月前往祖源地领取来的,但具体从何人手中、在什么地方领取的至今已不明了。

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[LV.Master]三朝元老

18#
发表于 2012-10-24 16:38:46 | 只看该作者
回复 16# 1156824942
5 y& c6 V! l' q+ r0 R
6 g1 K. Y1 \2 a$ u0 K2 G" q* Z
    那才是大好事!灵源两家相处的还好,我们每次去都希望两家都走动,一家随我们的便,另一家总是说你们去了那边就不要到我们这边,这是什么话,我们几十人回来的路上,都像在嘴里吞了只苍蝇,还听到多次说我们南昌人不姓姚,我们的心里是拔凉拔凉的。现在我们已经证明了南昌姚氏比他们灵源任何一个村庄都早八十年以上姓姚。不过现在好多了,年轻人一代不那么固执了。我们内心是求团结的,现实也是这样的,南昌姚氏有这样的胸怀。

该用户从未签到

19#
 楼主| 发表于 2012-10-24 16:43:19 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-28 17:17 编辑
- s  m. q! v: \" Z/ E& I
) A" w; L0 z' ~4 K; a/ h回复 2# pszyyao ) V  Z7 A; G6 _) B" @4 b+ |: t

( {0 v- C) i$ j5 u, L- h
! ?2 y4 [# S$ t$ B6 \- y2 U: j3 {: X   

三不斋主在特征“1、攀附中原华胄,伪造始迁源流”小标题下,用了“论述1、”后,未加任何分析和评论。读者根本不晓得“新晃侗族姚氏”是怎样攀附中原华胄,伪造始迁源流”的,莫名其妙,有“含糊坑人”之嫌。

以我眼观,我的疑问是:

一世汉侍郎姚云是什么人?

十九世唐相姚崇,是三公的直系先祖吗?因为我读到不止一部三公后的族谱,在讲本支的世系源流时,既是姚崇后,又是姚思廉后。

三十五世文公,从元世祖平定江南,诏为袁、临、瑞三路总管。三十五世姚文,族谱是怎样记载的?正史或方志是怎样记载的?

我的这些疑问,因为不是本文主题,暂且不深谈。

三不斋主讲“特征3、首修年代较晚”时,以“新晃侗族姚氏”为例,说“1929年倡修族谱,1944年才得以完成。” 显然,三不斋主错了;或者只知其一,不知其二,话错了。因为前面显示的《中国家谱总目》所收录的以姚良珊为一世的新晃姚氏族谱,既有1944年谱,也有光绪谱和道光谱;而且,姚良珊的兄长姚良能和姚良德的后代,例如四川蓬安姚波、云南昭通姚良文、湖北恩施姚源盛,等等,均能显示和证明:道光谱并不是三公后的首修谱,在明代已创修谱。

这是说,“新晃侗族姚氏”是三公后的一支派,他们首修(谱)年代并不晚,并不是1944年才首修。

以上只是从表面和直接的角度来说三不斋主的不是,应当从更大视野来认识这些问题。

  t( W6 b' H* V0 Y  G

; e6 G4 w1 s  u; i; F' v  _( I

(3)

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[LV.Master]三朝元老

20#
发表于 2012-10-24 16:50:18 | 只看该作者
回复 19# pszyyao 1 Z" d+ \; s4 r4 P# ?$ @* _( ^9 F

# d. G6 Y5 Y( g1 y% T& J1 `0 D2 r# n+ e9 A. ]: d
    三路总管是姚文龙。
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