山东姚氏很壮大

姚善文

    最近，忙了些，很久没能来了，看了真高兴。
2 p* _  f% M' u% |1 S山东姚氏加油，天下姚氏加油！

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2014-1-22 09:42 哦，青州府野鸭塘，不知在当时哪个县境?

祖籍青州府野鸭塘之说:
% {0 d* H; J) M( d 据《上林县志·氏族谱》，覃氏祖先“本为山东青州府益都县人”。但宜山、宾阳的一些族谱则认为，覃氏祖籍为“山东青州府蒙阴县野鸭塘”或“益都县野鸭塘”。有趣的是，除覃氏以外，其他许多姓氏的祖籍也与“野鸭塘”有关。别的书不用多查，就从《上林县志》来看，谭氏祖先十三府君“于宋季由山东野鸭塘宦游广西”；卢氏祖先卢重义原是“山东青州府益都县野鸭塘人”，于明代永乐年间(1403～1424)“以总兵来官广西”；杨氏祖先杨基“本山东青州府野鸭塘人”，“于万历(1573～1620)初来官柳州”；姚氏“其先山东青州府下鸭塘人”，“明末来居宾州”；苏氏祖先苏伯宗、伯亮“本山东青州府野鸭塘人”，“明时随王守仁来征广西”；张氏祖先张均和“本山东青州府野鸭塘人”，于洪武时(1368～1398)“谪戍宾州”，如此等等。看来，“野鸭塘”的名气似乎很大，要不然，为什么都说是来自“野鸭塘”呢?上林的李家族谱也说其祖籍是山东青州府“野鸭塘”或“演乐堂”，李家也曾专门派人到山东省青州市，仔细查阅了《青州府志》(共十三册)和古今地图，还到当地民间查访，但都找不到“野鸭塘”或“演乐堂”。查《中国古今地名大辞典》，并无“野鸭塘”之名，可知“野鸭塘”在中国历史上并不出名。再从逻辑上分析，前引各姓氏祖先原籍的“野鸭塘”，属县各有不同。有的说是益都县，有的说是蒙阴县，有的干脆不说属县，只说“府”，甚至只说“山东”，可见其使用地域的广阔。难道“山东”或青州府各县到处都有“野鸭塘”吗?这是不可能的。再从时间来看，来自“野鸭塘”的人，最早为北宋狄青征侬智高的时候，最晚为明末，可见其存在时间的久长。难道从北宋到明末的数百年间，野鸭塘都源源不断地往广西派人吗?这也是不可思议的。所以，由野鸭塘应用地域的广阔(由今山东省中部的南北，扩大为山东省全境)和应用时间的久长(由北宋狄青平侬智高到明末)来分析，在漫长的历史时期中，原来在山东某地可能真有叫“野鸭塘”的地方，也可能真有某氏某人确实来自山东某地的野鸭塘，而且影响还可能比较大，因而为他人所仰慕。但是，当很多人都说来自“野鸭塘”时，真假就难以分辨了，可以肯定，其中的绝大部分是冒充、假托的。

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2014-1-22 10:12 祖籍青州府野鸭塘之说: 据《上林县志·氏族谱》，覃氏祖先“本为山东青州府益都县人”。但宜山、宾阳的 ...

"但是，当很多人都说来自“野鸭塘”时，真假就难以分辨了，可以肯定，其中的绝大部分是冒充、假托的。"
   我比较赞成此观点，就如同我们山东地区很多姓氏都说自己祖籍"山西洪洞县大槐树"，事实真是如此吗?
# \) a& V5 _3 L" z: j5 x6 m' }8 V  我们南昌姚氏族谱中客居山东峄县，滕县，邹县，沂州府，兖州府等地的族人太多了，可当我们那里去寻找时，姚族人虽在，除了部分说"不清楚祖源"，大多都说是山西洪洞县搬出的，这也像野鸭塘之说，真假难辨了。

pszyyao

枣庄姚绍峰 发表于 2014-1-22 10:12
) y+ }8 x3 q' J% F, @祖籍青州府野鸭塘之说:
4 O1 H& H) z! X3 i6 N- g 据《上林县志·氏族谱》，覃氏祖先“本为山东青州府益都县人”。但宜山、宾阳的 ...

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5 f+ ~' i; e7 M6 i# G. }( s“山东野鸭塘”太出名了
     "山东青州府邑都县野鸭塘珠丝巷"——莫氏族谱
# k2 ]% ?4 m5 ^: C: i; L     山东青州府蒙阴县野鸭塘或益都县野鸭塘——（广西）《覃氏祖源辩证》：宜山、宜阳的一些族谱认为，覃氏祖籍是山东青州府蒙阴县野鸭塘或益都县野鸭塘
, m1 V+ E' p6 Y/ j* \, M     山东青州府益都县野鸭塘——广西貴縣龙庚公姚氏

枣庄姚绍峰

枣庄姚绍峰 发表于 2014-1-22 10:16 不知你们与宾州姚氏有渊源吗?请细看野鸭塘一文中关于姚氏祖籍的探讨。估计野鸭塘也是当时移民的一个集散地 ...

莫氏族谱提供的较为详细，说其祖籍是"山东清州府邑都县野鸭塘珠丝巷"。
0 n6 Y9 G5 z/ a' A  J% ~" x广西(覃氏祖源辩证):宜山、宜阳的一些族谱认为，覃氏祖籍山东青州府蒙阴县野鸭塘或益都县野鸭塘。。

枣庄姚绍峰

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1807664962 发表于 2014-1-13 22:17 我们祖上也是从山东青州府来的

不知你们与宾州姚氏有渊源吗?请细看野鸭塘一文中关于姚氏祖籍的探讨。估计野鸭塘也是当时移民的一个集散地，只是不如山西洪洞县，江西瓦屑坝，兖州府枣林庄等移民集散地那样出名。

姚小平

姚氏加油！

枣庄姚绍峰

山东姚氏加油!应当怎样加油呢?善文宗亲，咱们枣庄的宗亲联谊活动前几年搞得不错，2012年在你的介绍下，我参与了一届，感觉很好!山东地区什么时候能有这样的盛会呀?

姚绍杰

山东姚氏加油

吉林姚庆财

这个必须支持！山东宗亲和东北宗亲可以说是一脉相承！打断骨头还连着筋啊！{:soso__10169062262133571330_1:}
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吉林姚庆财

姚绍杰 发表于 2014-1-7 21:09
. o6 a  N  R; E4 Q( v9 u+ C1 d山东姚氏加油

2 H0 R( [8 Q* _) V& B$ X请绍杰宗亲签到！有了您这一票，姚网签到又会创造历史！！{:soso__3419049825043533360_4:}

枣庄姚绍峰

姚绍杰 发表于 2014-1-7 21:09 山东姚氏加油

1 H: G3 q& [8 U" N! @% v绍杰，请加强你们附近宗亲的联系!

1807664962

我们祖上也是从山东青州府来的

1807664962

我们祖上也是从山东青州府来的

枣庄姚绍峰

1807664962 发表于 2014-1-13 22:18 我们祖上也是从山东青州府来的

青州府什么地方的?