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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑 3 W# P8 X, X& a* l$ e9 g' V: u

: P2 R* D8 h9 S) B7 b按:& p8 @9 r0 Q" J2 I- M3 z
   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。, `4 \' W  t' F) S

4 R& @, R& b4 ?( M5 k) T6 r9 D% I) f6 M
                           舜系世序
& {' W& L, `  o2 S. O  o: R

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

5 J3 g- y7 p1 F' o- [5 x- g

表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

( W7 ], M. j* _2 W1 Y
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

) {, D* {8 ~8 a
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
4 w" C7 C$ g& k6 X$ w) V/ d8 @
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
; E( g- y* A6 e  t- s' n1 L* @舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

& `% p% L3 X! M+ U! `1 h                         寻找从湖南迁移达州族人
$ E" D' T2 K1 j7 f: ^嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。3 b, g! I& n  ]" U0 O+ _4 X, Y) U
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。6 g4 h& r7 }0 a; t; O, u
子四:兴乾、* v% Q* r) N0 L% \- n' [
            兴朝、
  u# \/ j2 V- y/ |5 x5 A5 D- b            兴干、, Y# S4 z2 q1 \4 y
            兴翰。" y" f& E. j9 b; T9 A1 X
5 h, m0 g2 I( U' F# ]. D- f: ]% G5 a" i

0 o+ V; i( Q. \+ W' d2 s+ J' h兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
9 K# l$ |$ {2 I& ~+ q兴朝、生于清乾隆二十五年。8 W+ U& |2 C8 f, ~2 h$ X5 z8 f
兴干、生于清乾隆二十八年。3 w: i$ Y9 H: i/ f$ j
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
& p* s+ {3 u' }+ e4 d+ I) L  G0 C; v. P  V( k  v; s

, C0 ?7 Y% @: P5 q  K0 }宣汉的姚氏宗亲,0 S$ `  G+ s  ?1 E
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,: \' v- e7 C% B# R3 u! F& }5 z
2 i$ o: a- D# L6 a
* g! s  s, _, z, a
字辈是:* v0 r9 c- F4 Q( i& V
元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,  O$ o* N3 h8 C7 e8 j
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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45, l0 W5 v) T' c" q( a5 t2 e
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

. J/ j9 W; x/ M0 ], |" o132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
5 ]5 d5 p; {+ L  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
4 I2 @7 R% s$ L; f: ~: v( U: r- V9 F( T8 F) C) F1 g0 q

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.8 l( E1 R1 \0 i6 f" ?3 u# Z/ v
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢
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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12; ]+ J8 ]- s8 T1 z! @
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
2 p/ @" z( S0 N
元周宗亲你好:
3 ?/ L6 s6 M" s. `$ J, v4 V" f你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。6 F! ?/ [# y  R  J4 h
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

/ O1 Y$ U) p9 W; L6 T; C( ^/ v2 Z7 O) u. G4 R6 r
& H; ?3 r& s8 j3 e$ r7 w* l
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

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5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑   ^: }: o# p9 Q; `! S% T

1 i( v' {" {: t# w2 B! [. b回复 4# 卧龙姚建中
1 @* F* ^* O5 ~: _' X( f) M$ {- M) F; c6 m0 X/ H& Z6 L4 ~9 S5 E4 j
: U( i0 _2 f" v1 |2 u
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

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6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。( k7 w: `% S9 p6 {( c8 `( C
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
+ l8 O& }  ]0 b3 C$ h" U
% d; M& Y1 R# ^$ P# d: r. w

+ P  \5 q5 G# |     恭喜仕忠高我几辈。
& Q& Y1 T' d5 B3 ]4 i. v+ L' t8 L     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
1 u+ y# m9 H) t) Q. F     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 ' U4 b' c7 M6 u8 E3 {1 a
5 U% b7 l9 Y) s" J
. W7 S. g: ?2 q4 f
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
3 w1 @) I. I! L' _平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

. E" I8 A; d) f* I: u# E5 n- |4 ]
7 v6 x0 M5 m5 E4 c/ f/ }原来情况是这样。
! i) A  \" V, m5 h# _8 j

1 m7 U* x! T- T0 {! {- U这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

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8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠 2 b- t+ s# x9 L3 J  R) J

1 X1 e" K' [' s  T' L# a  3 K; D+ u( F3 E' L  V' o1 Y6 X
        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”6 i- t, g. H  o  D
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。. n, W+ F3 {9 n, x6 X& A
     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

签到天数: 281 天

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
$ }: G* {+ Z* s, S平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

" ^8 l) O+ t! |! W
" Z4 M2 U; L9 h+ D6 S
$ t' f. s0 T  P# T0 D   我是129
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