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楼主: 贵阳姚小庆
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寻宗问祖(应该是南昌的,麻烦各位宗亲帮我看看)

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[LV.Master]三朝元老

31#
发表于 2013-4-8 10:05:22 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-8 11:00 编辑
, t* ?8 H, c  A7 Y* Q2 @  v" X/ n& M; U# M' G
回复 30# 姚孝忠 ! n8 N( m8 w' E% h4 D

' O  G- f6 `1 M. {( l. H5 d/ [3 j
, n; H" _. ]! {1 W" l+ D# P" I    昨晚,开始家谱没有带在身边,误将1400年左右明朝的永乐记作天启。所以,一开始我怀疑小庆宗亲提供的1627年为天启年的错误。当我知道是自己记忆错误时,心情非常难过。倔强的脾气立马就来了。一直看家谱至拂晓,终于有如神助。谜底将要揭开。
1 _( D9 c/ T: v    小庆宗亲提供的年号是正确的,1627是天启7年,他提供的家谱源流非常清晰,建中,尚明,孝中你们的判断也准确。小庆宗亲这一支可以确认是南昌姚氏,这是一个振奋人心的消息!
  P6 y8 l3 P$ \% E5 ]" b# |我从明朝的天启,翻阅到了万历和嘉靖年间,发现到了贵阳的这一支.斗门前房,中仪,名铲,任贵州省把总。生于明朝嘉靖40年即1562年。其子铭承随父亲任寓贵州,生于明朝万历15年,即1588年。后无稽。, h/ O3 [' R2 ]1 c% T- ]& b! P$ I6 S
   人和时间吻合了,关键是武官这个职务也吻合了。明朝嘉靖,万历年间,在江西有一次很大的移民运动,当时的兵总,相当于现在的省军区司令,把总这个职务,实际上在兵总的下面一,二级,相当于现在的县级独立师团级。不过,明朝的当时建制是军政合一的,又有点象现在的新疆建设兵团。
/ U1 Z9 K# X% s1 L, U' m   三者吻合了,小庆宗亲提供的源流信息也是吻合的,‘详明存于洪都,’从后代的地界和‘镇守白马谭’这些信息与云白公的身份也吻合。唯一不吻合的就是名字。我分析了南昌家谱,嘉靖和天启正处在第三届和第四届修谱之间,南昌第四届修谱正好是1627年,但是这一届修了6年,间距了61年。所以,中仪公没有留下更加详细的行传就可以理解了。再有,中仪是武将,字号没有文人那样完备,也是可以理解的。8 K6 `4 a$ @/ e
   关键还有一个旁证,我发现斗门前房家谱里的后裔特别少,而‘铭’字辈中就有,铭洵:随父亲寓广西永宁,北陀营把总;铭良,广东新会营把总:铭治,广西军政医官;铭滨,铭浩,行伍功加世袭。。。。说明这一房从武外出的宗亲比较多。* ^9 c# ?* J. |9 _: C) p. H
    再有,从宋朝开始,豫章姚就是今天的南昌姚氏,别无分店。所以,我同意孝中的十有八九是南昌姚氏的见解,只是我说的更加肯定。

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[LV.Master]三朝元老

32#
发表于 2013-4-8 10:30:49 | 只看该作者
回复 31# 姚绍弦
0 N1 V/ \. S8 _. w1 ?% V9 [& D$ U+ S# M5 l1 H- a2 H
: X0 f7 D& j% C: L2 Q* k$ O7 ]
    致三卿团:请你们也分析分析。我唯一不好判断的是,1627年时,中仪已经65岁,他的儿子铭承是39岁,那么这个云白公究竟是他们父子中的谁,值得商榷。

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[LV.Master]三朝元老

33#
发表于 2013-4-8 10:35:57 | 只看该作者
回复 32# 姚绍弦 , E6 J" G% s; X2 J$ m

5 R4 s- e& U- a9 e/ S7 }2 w5 b7 V! A$ |% O3 T
    致小平等广西,贵州宗亲:1 H* _8 F3 O# v6 h. ?
      南昌姚氏这次发现明朝嘉靖,万历,天启年间,有宗亲行武或行医去了贵州,广西一带,当然也有去四川的,这个消息,希望引起你们的关注。

该用户从未签到

34#
 楼主| 发表于 2013-4-8 13:27:27 | 只看该作者
绍弦宗亲您辛苦了,真的很谢谢你们

该用户从未签到

35#
 楼主| 发表于 2013-4-8 13:33:01 | 只看该作者
还有就是他的夫人赵氏,这里可以分析一下吗?

该用户从未签到

36#
 楼主| 发表于 2013-4-8 15:14:27 | 只看该作者
"云白祖偹武职"从这点看,他本身就是武官,那他的儿子是不是呢?如果不是那就可以排除;还有就是"缘人赵氏"这里。就谱书记载:" 祟祯陸年旋於纪家庄(后名姚家寨)上齐五岔水为界下至假角山为凭左抵河在抵摆标山"这片地很大,直径10公里左右,也说明他最起码不是一般平民,也不可能过来就是地主吧,在我之上的第四代还是地主,因为十年浩劫,现在哈哈…

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[LV.9]二品侍郎

37#
发表于 2013-4-8 17:03:45 | 只看该作者
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-4-8 17:39 编辑
' \( r9 c9 t% [6 q' I% E  c, o3 P2 W) n7 H
回复 36# 贵阳姚小庆
+ t$ U4 V) F& @: X$ P! {5 X

    小庆宗亲:

    从你提供的资料中从三个关键词(吴兴堂.豫章.洪都.)来看! ?. j& G% N/ W$ m  ~
我南昌姚氏有的族谱记为吴兴堂. 南昌姚氏在民国十八年前叫豫章姚氏. 民国十八年第十四届修谱随地名的更改而改为南昌姚氏

洪都也是南昌以前的地名.南昌只有我这一支姚姓.没有其它姚姓村莊. 从你提供的资料中(歴有伟人详明存於洪都)说明你的祖先在洪都是有记载的.有可能是族谱或是县志.

从以上说明你的祖先是南昌这点可以肯定

从你提供的资料(嗣自天啟末年黔疆匪茹我。)不能肯定是这年从南昌入黔的.只能说天启末年黔疆出现匪乱. 云白祖偹员武職率師靖勤喪乱既平甫居平垻上营,此时云白公可能驻军贵州某地.仅是匪乱就近调兵既可.不太可能牵动江西.可能云白公早於天启末年就在黔任聀.

绍弦宗亲很辛勤为宗亲办事,查出上述资料确实不易.

望小庆宗亲能将现有资料拍成照片的格式传给我.我们进一步从多方面查找.

该用户从未签到

38#
 楼主| 发表于 2013-4-8 17:42:46 | 只看该作者
回复卿芳宗亲:1627年入黔是正确的,但是就中间不好说,就像你说的可能是就近调兵,周边云南、广西、四川湖南都有可能,所以这也是个很难下理清的地方,但是1627年之前是不在贵州任职,我听前一次整理谱书的人说入黔时间只有天启末年,公元年是在图书馆查到的,我想从这方面不知道能不难找到线索,地方志之类的

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[LV.Master]三朝元老

39#
发表于 2013-4-8 17:59:34 | 只看该作者
回复  贵阳姚小庆 # Y# |' q6 `! V7 r
    小庆宗亲:    从你提供的资料中从三个关键词(吴兴堂.豫章.洪都.)来看
  W6 k$ y0 ]) y: E) |# x8 h我南昌姚氏有 ...
. K7 O5 R5 N$ J3 T% ~姚卿芳 发表于 2013-4-8 17:03

6 e8 G# c( e% |  Z" {" g' u8 r+ R6 z7 O1 B# L: V3 G( B6 ?
& y& Z9 b/ b- p" i
卿芳老的分析有道理,极有可能在云白公之前就已经从南昌迁到了贵州。

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[LV.5]六品通判

40#
发表于 2013-4-8 20:24:30 | 只看该作者
回复  彩云之南(姚良文) 7 X& P, e* I* z4 L7 g) X2 i
+ {2 F  Z6 g* _: S3 U/ I
    我们南昌姚氏,在十四届修谱之前叫豫章姚氏.在十四届修谱时(民国十八年)随 ...) g& g# q" N6 }& C) B, [8 ~' G. \
姚卿芳 发表于 2013-4-7 18:25

4 }& [# V6 o- W1 C+ [* W$ |0 V+ P
- @. S  X' b( L
6 D; a! j) e9 ^. T; F      谢谢卿芳老的细微指点!8 I" b& a3 z8 o$ q
    请问卿芳老及各位宗亲,当年的灵源管辖现在的哪些方或者是被现在哪个地点管辖?我百度搜了一下:

     宜春市宜丰(别名新昌)县辖新庄镇芳里村和南垣村,请问南垣姚和芳里姚是指的现在这两个村中的姚姓吗?

  \: m' f" _/ r8 P5 c
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