请安徽凤阳的廷明宗亲关注

姚绍弦

2 B6 K- O1 v+ _. X/ N+ p               请安徽凤阳的廷明宗亲关注
      凤阳的廷玉明宗亲反复发帖，可见其寻根问祖之心切。多位南昌宗亲一直在关注，我查阅了南昌家谱，发现这样一条线索，供您参考。
      南昌花门族的发祖叫元采，谱上没有记载他的字，号，客凤阳府，生于明朝成化十年，【1475】葬凤阳。妻凤阳府新城张千户女。子，三。兄弟三人俱随父亲寓凤阳，后无稽。
       家谱上反映，元采的儿子三人，其中的老大的儿子自成，生于明朝嘉靖45年，【1567】。死于天启3年。葬蜀溪昙智寺南社，会岗。这个老大的儿子回到了南昌，从此繁衍了南昌花门一族。
      南昌家谱没有交代元采去凤阳的原因，只是第三代有一个儿子回到南昌。元采以上的几辈需要南昌三卿团仔细分析。
       元采的三个儿子都没有记载出身等信息，说明他们远离了南昌，从此失去了联系。
9 n2 U/ _9 Y% N0 N7 i& V- }* D  n       另外，我发现，竹林团明朝时，‘用’字辈比较多，也有同名的，但是分析不出与凤阳的关系。
       请您关注上诉的信息，尤其是先辈生活的时间和蜀溪这几个地名。也请南昌三卿团及南昌其他宗亲关注此帖！

姚廷明

按照我的分析姚珂斗生于1505年，而姚元采生于1475年，姚元采比姚珂斗大30岁，我们先假设姚珂斗是姚元采三个儿子中的一个。那么姚元采大儿子的儿子，也就是姚元采的孙子姚自成，即南昌花门姚的始祖，应该就和我族的三世祖姚性融、姚性灵、姚性惺、姚贞献、姚贞休、姚贞度是堂兄弟。这样分析从理论上不知道能不能站得住脚，还需进一步考证，请南昌三卿帮忙先注意一下，我争取下周去南昌，再进一步对谱。

姚克保

计算世代是用族中的平均世代算的，比如，你族中最大辈17代，最小辈21代，那平均就是17十21的平均数19代，然后是每代28年左右计算比较准，世代数越多越准，我试过，你也试试看？ ，按这个推算，也许珂斗公的出生年月要早一点。

pszyyao

回复 3# 姚克保

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  h" }2 @- q: l) T- d    克保兄，有想法和算法，好。
    常数28可能偏小。对于我潮阳姚氏，30虽偏小，却比较接近。

姚卿芳

按照我的分析姚珂斗生于1505年，而姚元采生于1475年，姚元采比姚珂斗大30岁，我们先假设姚珂斗是姚元采三个 ...
4 l7 \) P9 T' b姚廷明 发表于 2013-6-1 23:27

欢迎廷明及凤阳宗亲来南昌访问.
9 c. h4 N9 E! t9 ^( y关于族谱之事.2011年在萍乡会议就探讨过.直至现在我们都还在探索中.
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姚绍弦

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回复 2# 姚廷明
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: t, P( d6 `8 N5 _6 ^  E       你们从发祖到现在20代？我算了一下，花门族到现在共18代。因为花门的发祖自成是一个人只身从凤阳回南昌的，少于你们一，二代人也是正常的，合理的。
4 [9 O. t: |& H. C; V; r- l& y. q# u       我查了一下花门族祖上的资料，发现了这样的信息。花门族属于斗门的后屋房，这个房的特点是，从事中医的比较多，外出的也比较多。姚明明家族就是这一房的，他的先祖在河北直隶行医一直到宣统时才回到南昌。现在这一房依然有许多宗亲在安徽，江苏，山东各地。花门的祖先开始并不在凤阳，而是在扬州，时间不长。家谱记载从元采开始到了凤阳府，之后，他的一个孙子回到南昌，从此繁衍了花门族。他们和斗门的关系是确定无疑的。
( W0 A4 H1 H$ k9 x3 J( k      今天上午，我又认真查阅了花门的房谱。也发现了一些有趣的信息。花门族回到南昌后，应该在1529年第二届修谱就与1404年的谱衔接了，丝毫不差，字派完全按照标准的南昌40字。1891年第13届修谱时，一位家人竟将收集到的族人修谱费用，拿去赌博输光了，从此逃离了家族。1929年14届修谱时又因为别的原因没有参加斗门的修谱，直到1995年才有158位宗亲入谱。这算是一点家丑吧。在宗亲面前扬一扬无妨的。当然，这是后话。

南昌姚卿堂

绍玄贤侄为省内外南昌姚氏宗亲认祖归宗四处奔走，寻找资料，精神可佳.务实的工作态度值得赞扬。

姚绍弦

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回复 6# 姚绍弦
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       斗门后屋房的发祖我也研究了，这个仕德公在家乡兴办小学，供姚家子弟学习，他与弟弟不仅修了姚氏家谱，南昌县志也参与修了，应该是当时德高望重之人。大量的人有文化，从事中医，所以，这个后屋房大量外出就不奇怪了。
       我也发现，他们外出的时间，几乎都是洪武时期。在姓名和家谱的谱头里，有一种‘避祸’的习惯。我仔细研究了你们的谱头与家谱字派的涵义，也发现了一些有趣的‘玄机’。
! W2 c( f4 ~" Y3 J4 S) R       姚珂斗，珂，是美丽的玉，玉要琢才会发光。斗，就可以理解是老家斗门了。他的儿子叫松，枝。有趣！柯柳发枝，不忘老家。历史上许多人起名都有这样的含义。关键是字派中有个‘三’，我感觉到了‘玄机’，于是我用三字断句，发现这样有趣的事情。前面南昌字派是‘仕，志，用。’你们反过来三字，‘用，志，世，’还有些句，用三字断句也有趣，只是我没有看到你们完整的字派，不好分析下去，权当文字游戏。
      斗门二字，繁体字是：鬥門，现代的人不学习繁体字，十有八九分不清。很容易把斗门读成，斗斗或者门门，显然斗斗和门门不是一个地名。门看上去又像口。你们家谱写成斗口，就不难理解了。南昌历史上叫豫章，有宋以来，只有一家姚，别无分店。斗山与斗门相连，斗山人说自己是斗门人，不错的。斗门人亲切地称呼他们是山里人，确实就是一个小山坡，我看，高不过20米。南昌姚氏从来不会因为称呼，或者谁大谁小闹矛盾。大家姓姚，都是一家，几百年来其乐融融。

姚绍弦

- T4 }/ e$ {  k回复 8# 姚绍弦
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        你们的字派里有南昌字派的元素，这是显然的。但是为什么不用南昌字派？可以这样理解，第一，外出了，确实不知道。第二，可能有意为之。洪武时，南昌姚氏是站在陈友谅一边的，你们在朱元璋的老家生存，不回避一下行吗？
& L; q$ b9 a5 Q$ X. _  e        我还告诉你们一件南昌的故事。八大山人朱耷就是朱元璋的后裔，改朝换代了，他也隐姓埋名了，因为对清朝满族人的不满，他的画表现出来都是一种孤傲，懂画的人是看得出其中的奥秘的。南昌现在姓朱的很少，姓喻的很多，我大学同学就有姓喻的，他告诉我，他就是姓朱改的。

卧龙姚建中

回复  姚绍弦
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        你们的字派里有南昌字派的元素，这是显然的。但是为什么不用南昌字派？可以这样 ...
姚绍弦 发表于 2013-6-2 17:02

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我们内乡县纪委有位领导就姓喩，但他不知道自己喩姓的来历。