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楼主: pszyyao
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点评海南琼海姚氏两个祠堂的简介

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11#
 楼主| 发表于 2016-9-27 10:19:09 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
pszyyao 发表于 2016-9-27 10:17
9 ^& Y) v0 }: U# O- H& h9 ^@姚家敏(海南省琼海市) :这段话,要表达什么?在全文中有什么作用?你自己读懂了吗?% w6 Q1 j) C! ^# p0 V
——“姚 ...

- H2 G. K4 t  @@老头子 姚文田敬撰派字在文台祠堂附近宗亲都按此派字,南面祠堂有些变化,但后来都按照此派字了!我看写入简介是有必要的![抱拳]) }3 H. w7 d$ t1 c' V& |

3 E! J, X8 D. A  C' Q@姚家敏(海南省琼海市) :如果没有你的谱页,我读不懂姚文田敬撰派字这段话。换句话说,不知和不懂这段话要表达什么。$ @7 Z3 N$ H8 E7 t7 R' p

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12#
 楼主| 发表于 2016-9-27 17:57:18 | 只看该作者
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称之定安姚氏,而琼海龙江镇南面村石壁村姚氏是定安姚氏的衍支;文台村祠堂是定安姚氏的总祠,定安姚氏宗祠;而南面村祠堂是支祠,不是定安姚氏宗祠。当这2个祠堂“在一起”(例如,2个祠堂简介在一起),该怎样区别称呼呢?' k4 A- y3 B5 C$ w9 b8 E3 a
     类似的,对文鸿公和振南公,又该如何有区别称呼:始祖-始迁祖?; |- S0 o+ \/ D! ^- v  k
    按传统,在广府地区,总祠叫“宗祠”,支祠叫“公祠”。在广州杨箕村,凤仪堂姚氏曾有多个祠堂,姚氏大宗祠(凤仪堂),两山姚公祠。
4 e$ ~. W( _' x- Q# m   在潮汕地区,例如潮阳姚氏在潮阳县本境有20多个祠堂,姚氏大宗祠(保元堂),巷尾姚氏祖祠(和兴堂),古埕姚氏祖祠(正贤堂)、姚氏祖祠(崇德堂)、……。古埕是潮阳姚氏始祖村,今有重建和新建的6个祠堂,统统称祖祠,因为宗祠(保元堂)在县城棉城中山路,也是世界姚氏宗亲会驻地。, D# c% I7 K" A; Z" l' Z3 I+ m, W
    看了你的祠堂简介第三稿,两简介联在一起。今后姚廷明编画册,也是在一起。因此,对你说上面的话。5 H0 Q6 M7 _2 D5 z0 g0 H2 J

. O8 G3 S5 Y. E4 g# d7 [
  v$ M7 F/ x" [8 Z* g9 A* K, {& ]3 ?4 U* V: ~5 W

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13#
 楼主| 发表于 2016-9-27 19:21:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-27 17:570 A; i8 T: v" l( C: h
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称 ...
- y9 _% z: R( z+ j1 r
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、天成)分住两地,相距几公里。我们这祠堂都称“宗祠”[抱拳]; W4 Z# g* i, _6 Q9 F$ F

# [+ k2 X! {8 ^@姚家敏(海南省琼海市) :南面祠堂可称宗祠。你称文台祠堂是祖祠,族谱中称宗祠。我还提出了一个语言环境的问题——当两个有关联的祠堂及其简介联在一起的时候。& \# M2 \: s/ P, A
@姚家敏(海南省琼海市) :广州寺右村姚氏属杨箕村姚氏大宗祠凤仪堂,村中曾有多个姚氏祠堂,其中有姚氏宗祠德升堂(址在今广州军区内),以示与总祠凤仪堂的差別。
# l) R% B( N7 }

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14#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:20:20 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-9-28 07:23 编辑
0 ~7 U+ E% T4 u1 n
pszyyao 发表于 2016-9-27 19:21# B* t0 ]6 B. V. j0 t9 |: I
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、 ...
@老头子 文台称姚氏大祖祠堂;南面称姚氏宗祠。! [% s( \( v+ V% A% B4 s

' P0 C) ]* C) J! r0 F, _8 f" R" _
3 [% r& C6 g3 K6 R@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大祖祠记》(4谱页)有句“原建大宗祠,……”。
) n/ Q, Y- f7 X这4谱页以及此前传来的谱页,都是来自你主编的琼海姚氏族谱还是什么版本的谱?8 O6 K! D; T( V/ Y) O

0 O' ^& r  O" F

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15#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:22:25 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:20
6 i' ?) R  A8 \@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大 ...

/ Y- v" s" Q1 F# d" @@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书)、文台村在用的、含有“姚”字的派字,可以认为是定安姚氏的派字吗?即5支派都用的派字?2、“佳”字开头、含“钲”“振”字的那个派字,最完整最容易理解的派字,我认为是定安姚氏长支的派字。次支、三支等其他4支使用这个派字吗?其他4支,或使用上述1、,或各自有派字?3、南面祠堂简介中的派字,实质是长支派字后半部分(以“振”字始的后部分)。振南公后有在龙江南面和石壁之外的地方吗?4、派字,或称辈字,或称辈序诗,等等。是用诗短句的形式表达好,还是用顿号“、”将其碎化叙述好?5、如果不读你传的谱页、不与你交流,则不懂不知你的三段文字所要表达的意思。6、长支和琼海姚氏的派字,末尾的4字是“世家传培”。今南面姚人,最小辈份是培字辈?你修谱时有没有续定派字?是什么?
. H& i, V0 Q/ N$ n

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16#
 楼主| 发表于 2016-9-28 10:58:09 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:22
+ `  V* c4 [5 U2 r' n( s! F! Y' ?@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书) ...

$ m. F6 f5 f5 j6 y@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!* Z9 l7 Q* S7 m3 F' S" c$ J0 Y

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17#
 楼主| 发表于 2016-9-28 17:46:01 | 只看该作者
    定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:7 s6 N9 v" g1 T9 k
, {% |) X+ \' G/ c; l: S! o
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄5大支
大田坡、石龙、西岸、南面坡、龙里(岭底)、企埇、及定安杨堆坡,以上是长支钲公派。
福岭、文堂、岭底、南棒、石龙、六口水,是次支宪公派。
凤阁坡、新田、合浦、丹村、河头、霞朗,是三支芳公派。
茄头园、新田、三?岭(已搬居海口)大路、鸡头岭(中原),是四支琮公派。
福岭、官台,是五支雄公派。
以上这些地名还保留或是今什么地方?特别是福岭、六口水、凤阁坡、定安杨堆坡等。4 L- [9 i5 ]6 M( J; G

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18#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:12:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 17:46- J+ }: G0 C9 ^# o4 o5 |
定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:
0 l* O' G' z) B4 N" Z4 h4 g2 c0 t5 H6 _9 f, j0 R2 ?) V
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄 ...

- w7 C4 Z4 v; {' A@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在琼海市的大路镇、中原镇、定安县,这些不太了解。我就知道六口水在龙江镇,福岭、凤阁坡在文台附近,官台、文堂是在文台村委会!; Q3 B! _8 j) W  U

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19#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:14:31 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-29 05:12
. ?- r, D. \' Z/ ~0 P. |@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在 ...

! s$ T  \/ U$ N( p' I9 l0 z@姚家敏(海南省琼海市) :今文台大祖祠是在凤阁大祖祠遗址上建的?还是不同的两个?
' f# D/ W5 @. q5 X7 q. W$ p5 m5 }/ f5 s0 J9 v0 [# K
@老头子 前辈说距离不远,我大伯姚世英都参与凤阁大祖祠建设!据说现大祖祠堂是好像次支祠堂合一起的,我也说不清楚了!. t6 Y  u" ^( o! K% `

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20#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:31:49 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 10:58. ]% A; a: [5 ?* [8 _
@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!
& s) `# ^2 U" r+ x% Y  [7 K
到现在才明白你们长支的派字应当是:' T3 D* e: K; Z6 o* x: H! E
   佳士国维钲仲君,邦振咸仕,天文儒裔,源登友会,世家传培,祖庆宗运会文明。
. Y# C% ]- X# g% w) V- }  T; V1 D" K0 U
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