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楼主: pszyyao
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点评海南琼海姚氏两个祠堂的简介

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11#
 楼主| 发表于 2016-9-27 10:19:09 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
pszyyao 发表于 2016-9-27 10:17
- d# F4 \) S' _% L8 ?@姚家敏(海南省琼海市) :这段话,要表达什么?在全文中有什么作用?你自己读懂了吗?
9 b1 i  j' G. B1 Y9 \& P——“姚 ...
5 Y9 }2 \  _: k4 h3 y. X
@老头子 姚文田敬撰派字在文台祠堂附近宗亲都按此派字,南面祠堂有些变化,但后来都按照此派字了!我看写入简介是有必要的![抱拳]6 k9 j9 K0 v- j9 a) V

7 z3 t- }5 a* Y@姚家敏(海南省琼海市) :如果没有你的谱页,我读不懂姚文田敬撰派字这段话。换句话说,不知和不懂这段话要表达什么。
+ P  \/ I% d  E" X2 }1 S

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12#
 楼主| 发表于 2016-9-27 17:57:18 | 只看该作者
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称之定安姚氏,而琼海龙江镇南面村石壁村姚氏是定安姚氏的衍支;文台村祠堂是定安姚氏的总祠,定安姚氏宗祠;而南面村祠堂是支祠,不是定安姚氏宗祠。当这2个祠堂“在一起”(例如,2个祠堂简介在一起),该怎样区别称呼呢?; ^5 `# `, A1 _
     类似的,对文鸿公和振南公,又该如何有区别称呼:始祖-始迁祖?. Q0 t# H+ i; X0 _
    按传统,在广府地区,总祠叫“宗祠”,支祠叫“公祠”。在广州杨箕村,凤仪堂姚氏曾有多个祠堂,姚氏大宗祠(凤仪堂),两山姚公祠。
* j( g: L; d2 d   在潮汕地区,例如潮阳姚氏在潮阳县本境有20多个祠堂,姚氏大宗祠(保元堂),巷尾姚氏祖祠(和兴堂),古埕姚氏祖祠(正贤堂)、姚氏祖祠(崇德堂)、……。古埕是潮阳姚氏始祖村,今有重建和新建的6个祠堂,统统称祖祠,因为宗祠(保元堂)在县城棉城中山路,也是世界姚氏宗亲会驻地。
) m2 {; k% }" o, E+ {( {$ A    看了你的祠堂简介第三稿,两简介联在一起。今后姚廷明编画册,也是在一起。因此,对你说上面的话。- G$ B; W7 h5 C0 k3 }  G2 t
: Q/ x, e1 E! d4 K: b+ u% K$ S8 N
; u9 O" E4 V. z% T. n

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13#
 楼主| 发表于 2016-9-27 19:21:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-27 17:57' Q" A1 D/ W' e0 }9 _6 w  b
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称 ...
5 C8 P* G4 X! T" T  M' }( A0 v
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、天成)分住两地,相距几公里。我们这祠堂都称“宗祠”[抱拳]  L3 l4 e  m7 }% f

2 c+ C* }/ L  v/ J@姚家敏(海南省琼海市) :南面祠堂可称宗祠。你称文台祠堂是祖祠,族谱中称宗祠。我还提出了一个语言环境的问题——当两个有关联的祠堂及其简介联在一起的时候。1 b  G5 N- i3 M3 T2 r* y
@姚家敏(海南省琼海市) :广州寺右村姚氏属杨箕村姚氏大宗祠凤仪堂,村中曾有多个姚氏祠堂,其中有姚氏宗祠德升堂(址在今广州军区内),以示与总祠凤仪堂的差別。
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14#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:20:20 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-9-28 07:23 编辑 ( ^5 m/ v4 i+ d, e: I& H
pszyyao 发表于 2016-9-27 19:21; v  l1 K% V1 x0 }* o6 W! V
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、 ...
@老头子 文台称姚氏大祖祠堂;南面称姚氏宗祠。) K, X6 R+ J2 e8 Q! s
$ L/ _4 i: @( ?& R7 v6 N

. F8 G  ]3 `6 Z& i; L3 p@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大祖祠记》(4谱页)有句“原建大宗祠,……”。9 }0 ?# q& u4 J1 O6 g% Z4 E
这4谱页以及此前传来的谱页,都是来自你主编的琼海姚氏族谱还是什么版本的谱?
- u$ V# O' F8 |$ Q  ?( i
. |( d' }7 X8 R2 D, D) q1 A' o

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15#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:22:25 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:20
0 w" V. Q) I: C4 v2 K/ \4 b4 v@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大 ...
1 G$ I6 p" A1 b2 A; @) X, N5 T9 `! A
@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书)、文台村在用的、含有“姚”字的派字,可以认为是定安姚氏的派字吗?即5支派都用的派字?2、“佳”字开头、含“钲”“振”字的那个派字,最完整最容易理解的派字,我认为是定安姚氏长支的派字。次支、三支等其他4支使用这个派字吗?其他4支,或使用上述1、,或各自有派字?3、南面祠堂简介中的派字,实质是长支派字后半部分(以“振”字始的后部分)。振南公后有在龙江南面和石壁之外的地方吗?4、派字,或称辈字,或称辈序诗,等等。是用诗短句的形式表达好,还是用顿号“、”将其碎化叙述好?5、如果不读你传的谱页、不与你交流,则不懂不知你的三段文字所要表达的意思。6、长支和琼海姚氏的派字,末尾的4字是“世家传培”。今南面姚人,最小辈份是培字辈?你修谱时有没有续定派字?是什么?. Z1 {* J. d7 o: e% F& R

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16#
 楼主| 发表于 2016-9-28 10:58:09 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:22
7 U2 t5 ]$ i$ W$ O* ]@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书) ...
3 j; _& l& I! Z; Y
@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!
7 s; R8 }; x) u' U) R

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17#
 楼主| 发表于 2016-9-28 17:46:01 | 只看该作者
    定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:( e3 |' m# e& o. n

4 B9 {; r$ {% [9 R' A
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄5大支
大田坡、石龙、西岸、南面坡、龙里(岭底)、企埇、及定安杨堆坡,以上是长支钲公派。
福岭、文堂、岭底、南棒、石龙、六口水,是次支宪公派。
凤阁坡、新田、合浦、丹村、河头、霞朗,是三支芳公派。
茄头园、新田、三?岭(已搬居海口)大路、鸡头岭(中原),是四支琮公派。
福岭、官台,是五支雄公派。
以上这些地名还保留或是今什么地方?特别是福岭、六口水、凤阁坡、定安杨堆坡等。
4 S6 {* t9 y! M- w# _. l, T2 P

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18#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:12:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 17:46
! U& h+ A3 l3 }6 U5 M' p定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:& Y' H7 @4 o' w9 t+ U% \' u

4 g, M1 e# ]/ I2 R五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄 ...

6 ~$ s( x' I* J* v# U6 R@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在琼海市的大路镇、中原镇、定安县,这些不太了解。我就知道六口水在龙江镇,福岭、凤阁坡在文台附近,官台、文堂是在文台村委会!
% T6 G1 n: d) g( o* s# e" E, C5 {

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19#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:14:31 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-29 05:126 w; {* a: X! I  |1 F
@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在 ...
6 |  R- }* K% X' C) [" v
@姚家敏(海南省琼海市) :今文台大祖祠是在凤阁大祖祠遗址上建的?还是不同的两个?
& G+ y6 G4 m, k5 t9 f7 p
5 s- m/ A2 ?& v- c% B@老头子 前辈说距离不远,我大伯姚世英都参与凤阁大祖祠建设!据说现大祖祠堂是好像次支祠堂合一起的,我也说不清楚了!
7 o) o, ?: a6 u7 N$ d4 `+ M- L

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20#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:31:49 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 10:58' o6 J& J" @5 O. F: ?! m! F
@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!
6 l" A; C. k7 T& |/ `; f) r
到现在才明白你们长支的派字应当是:
# Z4 O3 w% j# U" y" a0 j   佳士国维钲仲君,邦振咸仕,天文儒裔,源登友会,世家传培,祖庆宗运会文明。
5 Z- C, S' n* v1 [1 y
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