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楼主: pszyyao
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点评海南琼海姚氏两个祠堂的简介

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11#
 楼主| 发表于 2016-9-27 10:19:09 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
pszyyao 发表于 2016-9-27 10:17
; W' z8 `2 }! p9 [+ n  t% v! b@姚家敏(海南省琼海市) :这段话,要表达什么?在全文中有什么作用?你自己读懂了吗?
: z% E# \; I$ J+ E; T——“姚 ...

7 r+ U/ _" O" ]3 L@老头子 姚文田敬撰派字在文台祠堂附近宗亲都按此派字,南面祠堂有些变化,但后来都按照此派字了!我看写入简介是有必要的![抱拳]2 e2 f( s& F8 v

2 M; L4 v' M  @; G) Q8 f@姚家敏(海南省琼海市) :如果没有你的谱页,我读不懂姚文田敬撰派字这段话。换句话说,不知和不懂这段话要表达什么。
2 a: u( x5 ]. Y9 F

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12#
 楼主| 发表于 2016-9-27 17:57:18 | 只看该作者
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称之定安姚氏,而琼海龙江镇南面村石壁村姚氏是定安姚氏的衍支;文台村祠堂是定安姚氏的总祠,定安姚氏宗祠;而南面村祠堂是支祠,不是定安姚氏宗祠。当这2个祠堂“在一起”(例如,2个祠堂简介在一起),该怎样区别称呼呢?$ a& [; s, M( \! G# u6 c
     类似的,对文鸿公和振南公,又该如何有区别称呼:始祖-始迁祖?
% S7 _7 J6 R2 S; K4 y! c% R    按传统,在广府地区,总祠叫“宗祠”,支祠叫“公祠”。在广州杨箕村,凤仪堂姚氏曾有多个祠堂,姚氏大宗祠(凤仪堂),两山姚公祠。
5 |! c% S7 ?8 {$ F1 c   在潮汕地区,例如潮阳姚氏在潮阳县本境有20多个祠堂,姚氏大宗祠(保元堂),巷尾姚氏祖祠(和兴堂),古埕姚氏祖祠(正贤堂)、姚氏祖祠(崇德堂)、……。古埕是潮阳姚氏始祖村,今有重建和新建的6个祠堂,统统称祖祠,因为宗祠(保元堂)在县城棉城中山路,也是世界姚氏宗亲会驻地。- R7 j2 u/ y7 \) \9 m
    看了你的祠堂简介第三稿,两简介联在一起。今后姚廷明编画册,也是在一起。因此,对你说上面的话。
3 ~6 I+ p$ s3 s& `* ?$ @# s! b& I4 ]
# h% D- P% A1 F) A, U0 }/ Y' b; `# S$ U& S, b! }

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13#
 楼主| 发表于 2016-9-27 19:21:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-27 17:57
4 ]9 {6 e0 i5 e: v$ j) \@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称 ...

  g: {5 P# T% t. r9 G! L# z@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、天成)分住两地,相距几公里。我们这祠堂都称“宗祠”[抱拳]
- t0 f: {4 L* x" }9 J7 i4 O# B# D, p1 z0 F: |8 M
@姚家敏(海南省琼海市) :南面祠堂可称宗祠。你称文台祠堂是祖祠,族谱中称宗祠。我还提出了一个语言环境的问题——当两个有关联的祠堂及其简介联在一起的时候。
& I5 B! H6 r' P- ?1 U, E* [@姚家敏(海南省琼海市) :广州寺右村姚氏属杨箕村姚氏大宗祠凤仪堂,村中曾有多个姚氏祠堂,其中有姚氏宗祠德升堂(址在今广州军区内),以示与总祠凤仪堂的差別。9 I# G. }# p7 Z1 I

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14#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:20:20 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-9-28 07:23 编辑
+ y7 M2 U8 {& C7 T" W5 i/ b
pszyyao 发表于 2016-9-27 19:212 o0 [9 z+ O/ X, V0 Q
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、 ...
@老头子 文台称姚氏大祖祠堂;南面称姚氏宗祠。
! n) y& s& R0 J2 `" D' W: l+ O9 O# D
, |* p/ [, x0 Z3 \4 u
- d8 S1 H, h% R0 d- z' L@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大祖祠记》(4谱页)有句“原建大宗祠,……”。& t: ?8 \/ {& m0 F$ C
这4谱页以及此前传来的谱页,都是来自你主编的琼海姚氏族谱还是什么版本的谱?
! n! p& M  ?: d" g$ z- b' A
8 U4 u/ h2 ]$ f

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15#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:22:25 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:20, d1 y: T" h/ p# j- h, L
@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大 ...

& K, f: R0 u7 h  J! }@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书)、文台村在用的、含有“姚”字的派字,可以认为是定安姚氏的派字吗?即5支派都用的派字?2、“佳”字开头、含“钲”“振”字的那个派字,最完整最容易理解的派字,我认为是定安姚氏长支的派字。次支、三支等其他4支使用这个派字吗?其他4支,或使用上述1、,或各自有派字?3、南面祠堂简介中的派字,实质是长支派字后半部分(以“振”字始的后部分)。振南公后有在龙江南面和石壁之外的地方吗?4、派字,或称辈字,或称辈序诗,等等。是用诗短句的形式表达好,还是用顿号“、”将其碎化叙述好?5、如果不读你传的谱页、不与你交流,则不懂不知你的三段文字所要表达的意思。6、长支和琼海姚氏的派字,末尾的4字是“世家传培”。今南面姚人,最小辈份是培字辈?你修谱时有没有续定派字?是什么?
6 Q0 h3 l9 U  e$ l

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16#
 楼主| 发表于 2016-9-28 10:58:09 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:22
1 d9 K9 C' u* h7 C& o@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书) ...

; X2 s* S, y, x@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!
! \$ \' h1 @: j  ~% R

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17#
 楼主| 发表于 2016-9-28 17:46:01 | 只看该作者
    定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:5 I3 t$ I9 G  q
8 r2 P- g. S, v9 m+ K6 f5 Z( [
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄5大支
大田坡、石龙、西岸、南面坡、龙里(岭底)、企埇、及定安杨堆坡,以上是长支钲公派。
福岭、文堂、岭底、南棒、石龙、六口水,是次支宪公派。
凤阁坡、新田、合浦、丹村、河头、霞朗,是三支芳公派。
茄头园、新田、三?岭(已搬居海口)大路、鸡头岭(中原),是四支琮公派。
福岭、官台,是五支雄公派。
以上这些地名还保留或是今什么地方?特别是福岭、六口水、凤阁坡、定安杨堆坡等。; X+ _3 j3 p8 q* k; E

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18#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:12:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 17:46
8 c+ A" B$ x) `4 K: L6 ~/ X定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:' e$ t: j) }& F* u' y% ^
- u& Q( I7 x5 R& `
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄 ...
1 Y, o! N5 {+ z; g' M' U) R
@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在琼海市的大路镇、中原镇、定安县,这些不太了解。我就知道六口水在龙江镇,福岭、凤阁坡在文台附近,官台、文堂是在文台村委会!
9 g; R' a% `7 W+ O) I

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19#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:14:31 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-29 05:127 j+ H4 B2 k+ _1 |/ P
@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在 ...
1 D& U$ i( \7 q% J
@姚家敏(海南省琼海市) :今文台大祖祠是在凤阁大祖祠遗址上建的?还是不同的两个?
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7 a" }) H3 z; F' t) c# s@老头子 前辈说距离不远,我大伯姚世英都参与凤阁大祖祠建设!据说现大祖祠堂是好像次支祠堂合一起的,我也说不清楚了!: C" C6 }# x8 ?* F

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20#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:31:49 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 10:588 e8 V  @) J: _% m9 G0 d
@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!

$ E2 e2 Y2 e6 g- K到现在才明白你们长支的派字应当是:  J7 r2 f* S$ L7 p; }
   佳士国维钲仲君,邦振咸仕,天文儒裔,源登友会,世家传培,祖庆宗运会文明。
) y' y+ v9 i4 T5 l) F+ p( W
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